Archief - Meer flitspalen = oplossing?

De Standaard zei:

BRUSSEL - Tegen 2015 moet het aantal verkeersdoden in Vlaanderen gedaald zijn tot 250. Dat is de ambitie van het Verkeersveiligheidsplan Vlaanderen dat Vlaams minister van Mobiliteit Kathleen Van Brempt (SP.A) donderdag heeft voorgesteld.
Een van de meest tastbare maatregelen is dat de Vlaamse Regering in 2008 en 2009 telkens 5 miljoen extra investeert in flitspalen en snelheidscamera’s. Het gros komt langs de autowegen en Ringwegen.

In haar plan stippelt Van Brempt het Vlaamse verkeersveiligheidsbeleid voor de komende jaren uit en verscherpt ze de eerdere Vlaamse doelstelling om het aantal verkeersdoden tegen 2010 terug te brengen tot 375 (halvering tegenover 1999).

Het plan vertrekt van zes krachtlijnen en 33 concrete maatregelen. Het gaat onder meer om extra inspanningen en investeringen in verkeerseducatie en handhaving. Zo moeten leerlingen op termijn hun praktijkexamen kunnen voorbereiden op de schoolbanken.

In totaal wil Van Brempt in 2008 en 2009 14,3 miljoen euro extra uittrekken voor het plan.

Klik om te vergroten...

Geloven jullie dat meer flitspalen dé manier is om het aantal verkeersdoden te doen dalen?

Ik ben alvast vrij hard tegen. Flitspalen weten mensen na een tijdje toch staan, wat er voor zorgt dat mensen gaan remmen op die plaats (= nog onveiliger weggedrag). Ik denk persoonlijk dat er veel effectievere manieren zijn om verkeersdoden te voorkomen.

het is niet dé oplossing, maar het helpt imo

ik denk niet dat het aantal ongelukken hierdoor zal dalen, maar het aantal zware ongevallen zal wel dalen

Om het aantal verkeersdoden te doen dalen zouden ze beter de snelheid op de autostraden naar beneden halen tot 70 km/h, op de nationale wegen 50 km/h en over al de rest 20 km/h!

Motoren boven de 1400 cc verbieden, de taxen, verzekeringen , etc... veel meer verhogen en terwijl we toch bezig zijn -> wagens ouder dan 10 jaar verbieden, waarom? Daarom!

ComputerVISTA zei:

Om het aantal verkeersdoden te doen dalen zouden ze beter de snelheid op de autostraden naar beneden halen tot 70 km/h, op de nationale wegen 50 km/h en over al de rest 20 km/h!

Motoren boven de 1400 cc verbieden, de taxen, verzekeringen , etc... veel meer verhogen en terwijl we toch bezig zijn -> wagens ouder dan 10 jaar verbieden, waarom? Daarom!

Klik om te vergroten...

ze zouden auto's en vrachtwagens totaal verbieden, dan zal het aantal doden nog veel meer zakken.


:doh:

Meer verkeersdrempels, ge zult wel weten waar ge u bevind als ge aan 120 op een autostrade over ne verkeerdrempel van 2 meter hoog rijdt

Zo van die joekels gelijk ze in Dubai en consoorten placeren

Nee. Op zich mss wel, maar ze plaatsen de palen al te vaak op plaatsen die niet gevaarlijk zijn om sneller te rijden, maar die goed opbrengen. Op echt gevaarlijke plaatsen zie je dan vaak geen palen en zelden mobiele controle. Ze zouden imo veel beter andere punten wat meer aanpakken :

- Veel meer drugs- en alcoholcontrole houden. Ik zou er geen probleem mee hebben dat ik elk weekend 2x naar de kant moet om te blazen.

- De infrastructuur van ons weggennet moet veel beter. De banen moeten beter, want imo veroorzaken die ook wel hinder en (on)rechtstreeks gevaar voor de bestuurders. Meer snelheidsremmers in bebouwde kommen, hier mag het voor mijn part wel volstaan met flitspalen of versmalde doorgangen, want nu rijden ze er constant als zotten door. Betere zichtbaarheid van verkeersborden, er zijn ook al verschillende ongelukken gebeurd op het kruispunt waar ik woon omdat vele mensen de stop niet zien staan.

- Strengere opleiding => leren omgaan met gevaarsituaties en eventueel een slipcursus meteen in de rijopleiding steken. Als iemand 5-6x terug moet voor zijn rijbewijs B, dan heb ik daar ook bedenkingen bij, uiteindelijk slaagt die dan vaak met geluk of omdat de examinator compassie heeft. 3 of 4x niet geslaagd : rijlessen opnieuw.

- Theoretisch examen verplichten om de x aantal jaar, want ik heb soms het gevoel dat velen niet weten wat de regels zijn.

kvraag mij af waarom Duitsland erin slaagt om minder ongevallen teweeg te brengen met hogere (of zelfs geen) limieten aan zo'n lage snelheden heb je gewoon de tijd om met andere dingen bezig te zijn.

tis een feit dat we ons allemaal gaan moeten aanpassen op de grote wegen qua snelheden. Nu is het zo dat ge alle flitspalen weet staan langs de vaste trajecten (en de andere via gps), maar als ze er zodanig veel zetten dat ge overal ge moeten op u snelheid letten (Amerika toestanden anyone?? ik weet trouwens niet waarom ze hier geen snelheids- en andere controles met helicopters doen aangezien het wegennet hier zo dicht is?)

Natuurlijk zullen er altijd hardrijders bestaan en op de juiste plekken ga je nog als een halve gek kunnen crossen maar die nummers gaan ferm dalen
Tegenwoordig rijdt zelfs iedere huisvrouw 120 op grote 90 banen om toch maar tijd te besparen op weg naar hun werk enzomeer...

distinct zei:

kvraag mij af waarom Duitsland erin slaagt om minder ongevallen teweeg te brengen met hogere (of zelfs geen) limieten aan zo'n lage snelheden heb je gewoon de tijd om met andere dingen bezig te zijn.

Klik om te vergroten...

Cijfers/bron?

Wij zijn de slechtste op gebied van verkeersdodendoden per inwoner dacht ik, dus Duitsland doet sowiso beter

Ik moet zeggen dat het angstzweet me steeds uitbreekt als er zo een vogelkastje staat aan een kruispunt met lichten, en zeker op een baan van 90... ik heb er al veel toeren zien uithalen uit vrees om toch maar niet geflitst te worden (veel te bruusk in de remmen gaan of al voorbij het zebrapad staan en terug in achteruit zetten).

lukt dat nog te snel rijden in belgië? tegenwoordig slippen zelfs sommige dorpkes dicht tijdens de ochtend en avondspits... ik ben alleszinds continue in de weer om een vlotte verplaatsing te vinden naar kortrijk. iedere morgen en tegenwoordig sta ik altijd wel ergens aan te schuiven, en we spreken hier dan nog over kortrijk, ik mag mij niet inbeelden wat dat rond gent, antwerpen en brussel moet zijn... en dan nog het feit dat mensen precies slomer beginnen rijden, tgaat allemaal trager en de helft let precies niet op als ze achter het stuur kruipen, om nog maar te zwijgen van al de wegenwerken die blijkbaar weer overal aan de gang zijn. ah belgië ftw!

wat die flitspalen betreft, het heeft effect op een hele beperkte plaats, als ge weet waar een flitspaal staat vertraagd ge toch automatisch maar eenmaal ge er voorbij zijt rijden die met een zware voet toch weer lekker door. flitspalen op plaatsen waar het effectief nut heeft kan ik nog begrijpen, maar ze moeten ook niet beginnen met ze overal te zetten...

distinct zei:

kvraag mij af waarom Duitsland erin slaagt om minder ongevallen teweeg te brengen met hogere (of zelfs geen) limieten aan zo'n lage snelheden heb je gewoon de tijd om met andere dingen bezig te zijn.

Klik om te vergroten...

Duitsland is niet zo dicht bevolkt als belgie.

ComputerVISTA zei:

Cijfers/bron?

Klik om te vergroten...

Daar zijn cijfers van hoor, het is inderdaad zo, hun banen zijn veel beter aangelegd, waar dit niet zo is, is er een aangepaste snelheidslimiet.
Vroeger zo'n hele reportage gezien op national geographic channel... Waar je die gegevens nu nog kan vinden weet'k niet .
De verklaring ligt niet direct bij de bevolkingsdichtheid, maar vooral bij de manier waarop ze hun banen leggen. Ze zijn veel beter aangepast aan de bochten e.d. (hellen vaak een beetje), zoals eigenlijk ook toegepast wordt op race-banen.

ComputerVISTA zei:

Om het aantal verkeersdoden te doen dalen zouden ze beter de snelheid op de autostraden naar beneden halen tot 70 km/h, op de nationale wegen 50 km/h en over al de rest 20 km/h!

Motoren boven de 1400 cc verbieden, de taxen, verzekeringen , etc... veel meer verhogen en terwijl we toch bezig zijn -> wagens ouder dan 10 jaar verbieden, waarom? Daarom!

Klik om te vergroten...

So true!

Ik denk dat men om verkeersdoden te voorkomen de limieten moet verhogen .

Men moet gewoon veel minder snelheidsbeperkingen invoeren, maar meer aandacht besteden aan gevaarsborden, bv scherpe bochten zijn maar al te vaak totaal niet aangegeven en op sommige plaatsen dan weer bij een totaal onscherpe bocht... Er moet logica inkomen en er moeten snelheidslimieten ingesteld worden bij gevaarlijke situaties. Liever een baan van 90 met veel bochten die aangegeven zijn dan een hele baan 70 te maken, terwijl je op de rechte stukken gerust wat sneller kan.

Ook op de autostrade mag het van mij gerust sneller op plaatsen waar het kan. Maar ook trager op plaatsen waar het niet kan en in de spits. In plaats van in flitspalen te investeren zou men beter extra investeren in borden met variabele snelheidslimieten, dus 160 als het niet brand en bij drukte steek je de 120/100/80 aan ofzo.

Hierdoor gaan de mensen zich volgens mij beter aan de snelheid houden, omdat ze beseffen dat die limieten dienen om gevaarlijke situaties te voorkomen.

Daarnaast moet er inderdaad geïnvesteerd worden in onderhoud van de wegen. Niet zomaar een nieuwe weg aanleggen en binnen 30 jaar eens terug komen kijken, maar de wegen onderhouden zodat je geen spoorvorming krijgt. Daarnet heb ik eens een retourtje Gent gedaan, en die rechterrijstrook is levensgevaarlijk.

Ook moeten ze de verkeersborden logischer plaatsen en meer eenvoud in brengen, bv meer gebruik maken van de Autoweg- en Autosnelwegbordjes, bochten aangeven wanneer het nodig is...

Ik ben al plaatsen tegengekomen waar een scherpe bocht is op een baan van 70 en vlak erachter een kruispunt met een stopbord. Maar dat was dus nergens aangegeven...

Moraal van het verhaal: de instantie die zich in Belgïe bezighoudt met de weginfrastructuur moet zich eens dringend professionaliseren, want nu is men echt slecht bezig en gebeuren er veel te veel ongevallen door de slechte staat van de infrastructuur...


edit: maar nu heb ik eigenlijk nog niks gezegd over die flitspalen . Van mij mogen ze er gerust bijzetten, zolang ze de infrastructuur ook beter maken.

Volgens mij pakken al die mannen verantwoordelijk elken dag het openbaar vervoer :ironic:

In deze thread alleen zijn er al honder goede en makkelijk uitvoerbare voorstellen

Ik ben trouwens iemand die heftig voorstander is van zoveel mogelijk het openbaar vervoer te gebruiken, maar men moet de weggebruiker ook niet in de steek laten en beginnen pesten.

skullbasher25 zei:

wat die flitspalen betreft, het heeft effect op een hele beperkte plaats, als ge weet waar een flitspaal staat vertraagd ge toch automatisch maar eenmaal ge er voorbij zijt rijden die met een zware voet toch weer lekker door. flitspalen op plaatsen waar het effectief nut heeft kan ik nog begrijpen, maar ze moeten ook niet beginnen met ze overal te zetten...

Klik om te vergroten...

zo ken ik een plekske in hasselt, iedereen weet die flitspaal staan en dat merkt ge ook, allemaal op de rem en daarna komt er geen flitspaal meer dus gaat de snelheid de hoogte in
toch grappig

neen, geen oplossing
snelheid is niet altijd dé factor die het alles veroorzaakt,
de manier waarop men rijd is iets beters om aan te pakken