Archief - Meerpijs automatische transmissie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
timdeb
Legacy Member
@ CAS
Het aantal versnelling heeft natuurlijk ook een invloed op het verbruik, maar het grote meerverbruik en vermogenverlies zit hem nog altijd in de koppelomvormer. De werking van de koppelomvormer is gebaseerd op slip. Vergelijk het met een kookpot met verticaal gerichte schoepen die je rondraait, hierdoor zal het water naar boven 'vliegen'. Wanneer men nu een bord hierboven plaatst, zal dit bord ook begin rondraaien. Het spreekt voor zich dat het bord later begint rond te draaien dan de kookpot, er treedt m. a. w. slip op. Dit is jammer genoeg onvermijdbaar.
Tegenwoordig zijn de automaten inderdaad foutloos, bijvoorbeeld de DSG van de VA groep is een prachtig staaltje techniek. Er zijn natuurlijk nog altijd mensen die liever zelf de boel in handen willen hebben, zoals ik. Ik geef toe, als ik iedere dag in de file moet staan voor men werk dan heb ik ook liever een automaat.
Het aantal versnelling heeft natuurlijk ook een invloed op het verbruik, maar het grote meerverbruik en vermogenverlies zit hem nog altijd in de koppelomvormer. De werking van de koppelomvormer is gebaseerd op slip. Vergelijk het met een kookpot met verticaal gerichte schoepen die je rondraait, hierdoor zal het water naar boven 'vliegen'. Wanneer men nu een bord hierboven plaatst, zal dit bord ook begin rondraaien. Het spreekt voor zich dat het bord later begint rond te draaien dan de kookpot, er treedt m. a. w. slip op. Dit is jammer genoeg onvermijdbaar.
Tegenwoordig zijn de automaten inderdaad foutloos, bijvoorbeeld de DSG van de VA groep is een prachtig staaltje techniek. Er zijn natuurlijk nog altijd mensen die liever zelf de boel in handen willen hebben, zoals ik. Ik geef toe, als ik iedere dag in de file moet staan voor men werk dan heb ik ook liever een automaat.
ComputerVISTA
Legacy Member
CAS zei:
2 schoon voorbeelden daarvan zijn mijn 2 Duitsers. De Benz heeft een eerder korte 4-bak met een 1:1 4de vitesse, die trekt goed op maar zit vanaf 130 bijna aan 4000 toeren wat niet echt betaamd voor zo'n wagen.
De BMW heeft dan een gigantische 4-bak die theoretisch gezien meer dan 300 km/h in z'n 4de kan halen, hier is de 3de 1:1, dus aan 4000 toeren cruisen aan 200 km/h is geen enkel probleem... Maar... De auto heeft bijna het dubbele van de pk's van de Benz nodig om maar een fractie sneller te zijn naar 100 dan de Benz.
En als je toen bij Jaguar ging winkelen had je zelf maar 3 vitessen.
timdeb
Legacy Member
ComputerVISTA zei:
4de versnelling als prise-direct?
Waar waren die ingenieurs bij mercedes mee bezig, dat is wel heel vreemd.
Die oude automaten waren inderdaad niet echt wat het moest zijn.
Om een voorbeeld te geven:
Heb hier thuis nog een brochure liggen van een saab 900 uit 1990
de handgeschakelde versie met 130 pk deed 0-100 in 11 sec
--> de automaat had daar 14 sec voor nodig
toch een serieus verschil, dunkt me
[LRRP]
Legacy Member
timdeb zei:4de versnelling als prise-direct?
Waar waren die ingenieurs bij mercedes mee bezig, dat is wel heel vreemd.
Die oude automaten waren inderdaad niet echt wat het moest zijn.
Om een voorbeeld te geven:
Heb hier thuis nog een brochure liggen van een saab 900 uit 1990
de handgeschakelde versie met 130 pk deed 0-100 in 11 sec
--> de automaat had daar 14 sec voor nodig
toch een serieus verschil, dunkt me
Vroeger waren de automaten traag. Deze dagen zijn de automaten sneller dan de manuelen bakken. Mijn ma heeft een dsg vbak en die schakelt megasnel dankzij zijn dubbele koppeling...
YouTube - Drift King Test Golf GTI (DSG vs 6spd Manual)
TIIMM
Legacy Member
timdeb zei:4de versnelling als prise-direct?
Waar waren die ingenieurs bij mercedes mee bezig, dat is wel heel vreemd.
Die oude automaten waren inderdaad niet echt wat het moest zijn.
Om een voorbeeld te geven:
Heb hier thuis nog een brochure liggen van een saab 900 uit 1990
de handgeschakelde versie met 130 pk deed 0-100 in 11 sec
--> de automaat had daar 14 sec voor nodig
toch een serieus verschil, dunkt me
Mijnen 4traps automaat is ook 2 sec trager dan de manuele versie van men auto (Ford Mondeo 2.0 2006)
«Vision»
Legacy Member
brechen zei:wait, wut? kookpot? uwen uitleg is totaal nie duidelijk zenne
Torque converter - Wikipedia, the free encyclopedia
Soundstorm
Legacy Member
Eigenlijk is hij wel nog vrij goed zebrechen zei:wait, wut? kookpot? uwen uitleg is totaal nie duidelijk zenne
De kookpot kunt ge vervangen door een emmer, of gelijk wat van pot. De schoepen zorgen dat het water begint rond te draaien, en het water zorgt dan dat het bord begint te draaien.
Bij een koppelomvormer wel een klein beetje ingewikkelder nog, aangezien die meer koppel kunnen leveren dan dat er in gaat.
Een koppelomvormer gaat trouwens bij versnellen gaan slippen, maar aangezien de motor dan op zijn beste rendement draait, is het verlies door de omvormer verwaarloosbaar omdat hij eigenlijk toch zelf weer meer kracht levert.
Eens op cruise snelheid wordt de omvormer geblokkeerd (denk dat dit al gedaan werd vanaf er een elektrische sturing was voor de automaat) en is er geen verlies meer.
ComputerVISTA
Legacy Member
timdeb zei:4de versnelling als prise-direct?
Waar waren die ingenieurs bij mercedes mee bezig, dat is wel heel vreemd.
Die oude automaten waren inderdaad niet echt wat het moest zijn.
Om een voorbeeld te geven:
Heb hier thuis nog een brochure liggen van een saab 900 uit 1990
de handgeschakelde versie met 130 pk deed 0-100 in 11 sec
--> de automaat had daar 14 sec voor nodig
toch een serieus verschil, dunkt me
Waar waren die ingineurs mee bezig? Wel met de bestaande technologie te gebruiken en toch een vrij snelle wagen te maken. De meeste 80's Mercedessen (Zelfs de AMG's) waren naar 100 met een automaat een tikkeltje (niet veel) sneller.
Om u een voorbeeld te geven, mijn wagentje gaat onder de 8 seconden naar 100, met mij alleen als chauffeur, ik wil het u gerust zien doen met dezelfde wagen in manuele vorm, als jij schakelt ga je wat vertragen, wat mijn koppelomvormer doet is een extra boost geven bij het schakelen waardoor ik geen dalen heb in acceleratie.
Volgens de boekjes is een 300se manueel 9.5 naar 100 trouwens. (maar dat zijn boekjes en cijfertjes en heb al geleerd die niet te neig te geloven)
Ook hou ik wel een beetje van die oude luie automaten
CAS
Legacy Member
Bruno001 zei:Ik zou wel eerder die 'goedkopere' kopen, een Mercedes sprinter zit er niet in
Zou eerder naar fiat,peugeot,citroen gaan
Iemand een aanrader?
Ga zeker eerst met een automaat van die merken rijden! Want bij Fiat zit ge bvb al met het probleem, dat als je op een helling in D staat en je laat de rem los, de auto naar achter bolt (dus als je de helling zou oprijden). Echt levensgevaarlijk als je u moet parkeren op een helling.
En dacht dat Renault ook zo iets had. Zelfde met de Sprintshift (heb die wel enkel op vorig model gekend), die automaat was gewoon een ramp! Je zit in 4de te rijden in het stad en komt een hindernis tegen, er komt een auto af van andere kant, maar je denkt, ik geef wat gas en ben al weg voor die daar aan komt => automaat gaat 1 vitesse naar beneden (ondertussen is er dus een pauze) en dan merkt die dat die eigenlijk 2 vitessen naar beneden had gemogen, om dan 500toeren in 2de te rijden en direct weer naar 3de te gaan... Alé, ik heb daar echt op zitten vloeken. Is wel goed systeem voor als je bvb zelf wil schakelen maar niet met de koppeling wil werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.