Archief - Milieuvriendelijkheid basis voor verkeersbelasting

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

boostah

Legacy Member
Kermit zei:
er gaat nix extra verloren vergeleken met een conventionele wagen, de wielen worden rechtstreeks door de benzinemotor aangedreven, dat wordt niet eerst omgezet in elektriciteit hoor, er wordt gewoon wat opgeslagen bij het remmen en het bergaf rijden, en wat bespaard door het uitvallen bij het stilstaan, en dit wordt gebruikt als hulp bij het accelereren, of onder de 49km/u kunt ge er ook gewoon op rijden met uw benzinemotor uit, maar extra verspild, dat gebeurt niet hoor
Klik om te vergroten...

haha en die alternator ronddraaien geeft geen weerstand ofzo

de wet van behoud van energie telt niet? ah k laten we dan alle fysische afleidingen schrappen

nee echt wordt enkel winst gemaakt bij remmen (en kwa vervuiling aan bv roodlicht ofzo, ma das toch minimaal het verbruik stationair bij eenders welke auto) en btw ik sprak over de alternator voor de elektriciteit, ni over de direct aandrijving van de wielen door de benzine motor

ksnap wa je bedoelt, dermee dak ook bmw aanhaalde, die gaan juist enkel de energie verloren bij het remmen recuperen wa logischer is dan ook de alternator aandrijven terwijl het rijden)

btw , laat u ni misleiden door marketing, tis ni het eerste product dat de indruk geeft van, en daardoor verkoopt
e

eniac

Legacy Member
Die test van de Prius... Ik denk dat je met wagentests alles kan bewijzen. Ik kan zo ook mijn 1600 10l laten verbruiken, zelfs over een groot aantal kilometers, terwijl je daar ook perfect 7l mee kan verbruiken en toch nog normaal rijden.

Net zoals je met een Prius perfect onder de 5 kan, waarschijnlijk.

En net hetzelfde als je met een BlueMotion zelfs onder de opgegeven waarden kan, door een lang stuk aan lage toeren af te leggen met alle blabla uitgeschakeld. Ik kan met m'n 1600 ook onder de opgegeven waarde komen.
b

boostah

Legacy Member
eniac zei:
Die test van de Prius... Ik denk dat je met wagentests alles kan bewijzen. Ik kan zo ook mijn 1600 10l laten verbruiken, zelfs over een groot aantal kilometers, terwijl je daar ook perfect 7l mee kan verbruiken en toch nog normaal rijden.

Net zoals je met een Prius perfect onder de 5 kan, waarschijnlijk.

En net hetzelfde als je met een BlueMotion zelfs onder de opgegeven waarden kan, door een lang stuk aan lage toeren af te leggen met alle blabla uitgeschakeld. Ik kan met m'n 1600 ook onder de opgegeven waarde komen.
Klik om te vergroten...

ja we gaan effe 35k km testen om dan ni normaal te rijden

off course zijn die waarden ni famous, ideale waarden enzo, ma alst 4.3 liter opgegeven is en ge rijdt 6.3 ofzo per 100 km is 50% verschil, en da zal bij andere auto's wel iets minder zijn

maar idd de opgegeven waardes trekken meestal op niks
e

eniac

Legacy Member
boostah zei:
ja we gaan effe 35k km testen om dan ni normaal te rijden
Klik om te vergroten...

Is perfect mogelijk, als dat gesponsord wordt door bepaalde grote namen kan dat zonder meer. Maar dat even terzijde, even het grote verschil proberen verklaren.

Het aandeel autostrade is vrij groot in die test. Iemand die veel autostrade rijdt moet geen Prius kopen, het is zo dat die daar weinig te zoeken heeft. Op de autostrade wordt dat een gewone wagen die niet van zijn specifieke voordelen kan genieten. Ene met 78PK en een klein koppel, het is dan vrij normaal dat die aan snelwegtempo enorm veel gaat verbruiken.

Een Prius is een alternatief als stadswagen, waar je maximaal gebruik maakt van de capaciteiten.



Je ziet, testen kunnen alles bewijzen, en kritisch lezen en de juiste conclusies trekken is niet altijd even simpel.
e

eniac

Legacy Member
Waren we niet juist aan het kappen op het onrealistisch zijn van de opgegeven verbruikscijfers?

Nadenken boostah. Denk na hoe het hybridesysteem werkt, denk na hoe het aan zijn energie raakt en wanneer het dus volop praktisch bruikbaar is, en dan kom je vanzelf tot dezelfde uitleg als die die ik je gaf.
K

Kermit

Legacy Member
maar eigenlijk ging het er om dat de polo bluemotion blijkbaar wel in staat zijn heel dicht bij zijn opgegeven verbruik te komen, en er zelfs nog onder te gaan

in het nummer van autogids reageert de hoofdredacteur tony verhellen trouwens op een lezersbrief, en hij legt daarin uit hoe de fabrikant bij dat verbruik komt, ik zal het even overtikken (met bronvermelding zal dat wel mogen zeker :) ):

"De door de constructeur opgegeven waarden zijn het resultaat van een door de wetgever (in dit geval Europa) opgelegde cyclus (op rollen, in een afgesloten ruimte) waar het rijden op de open weg, de snelweg en in de stad worden gesimuleerd met zeer duidelijke criteria als omgevingstemperatuur, te rijden afstand, wanneer schakelen, enzovoort. Het is trouwens een computer die "rijdt", geen mens. Het zijn in elk geval ideale omstandigheden die op de openbare weg nauwelijks voorkomen. Vandaar dat de door ons gemeten werkelijke waarden altijd een stuk hoger liggen dan het EU-normgemiddelde."

bron is dus: Autogids nr 699 pagina 12
e

ec8or

Legacy Member
Kermit zei:
neen, ik weet dat het allemaal heel erg duur is hoor, maar ik ben er ook van overtuigd dat er iets moet gebeuren (maar eigenlijk moet het minstens op europees vlak geregeld worden), en het is nu eenmaal gemakkelijker om auto's te bannen die 15 liter gebruiken dan auto's die 5 liter gebruiken (want als ge die laatste bant kunnen we helemaal niet meer rijden)
Klik om te vergroten...
als je 15 l per 100 km verbruikt betaal je sowieso al dubbel zoveel taxen als iemand die 7.5 l pr 100 km doet - waarom nog eens extra taxeren?
K

Kermit

Legacy Member
ec8or zei:
als je 15 l per 100 km verbruikt betaal je sowieso al dubbel zoveel taxen als iemand die 7.5 l pr 100 km doet - waarom nog eens extra taxeren?
Klik om te vergroten...
omdat er nu nog te veel mensen zijn die kiezen voor ne wagen die 15l verbruikt
F

Fuji

Legacy Member
je kunt ook een auto hebben die 15l verbruikt..maar op LPG rijdt, dat is het meest milieuvriendelijk. geen schadelijke deeltjes, gn zwart roet,.... en ga zo maar door.

waarom onze overheid geen lpg promoot of stimuleert blijft mij een raadsel, de infrastructuur is er, maar de wil ontbreekt... wrschl omdat ze er minder tax op kan verdienen.
v

virtualdude

Legacy Member
Fuji zei:
wrschl omdat ze er minder tax op kan verdienen.
Klik om te vergroten...
wel d'uh :)
Als iedereen op LPG zou rijden dan verdient de staat er minder aan en gaan ze het geld ergens anders moeten halen.
K

Kermit

Legacy Member
ik heb deze week nog gelezen dat lpg bij een ongeval zelfs veiliger is als een benzine, wegens de zeer strenge veiligheidsnormen bij een lpg-tank

men zou er inderdaad beter aan doen lpg te promoten

maar jijzelf, rij jij met lpg? :p
en zo ja, ben je er tevreden over? genoeg tankplaatsen? enz...? wil dat wel eens weten

tussen haakjes: ik deelde de taxen in volgens verbruik, maar ik had erbij gezet dat dat eigenlijk op basis van vervuiling moest zijn, maar ik wist niet hoe ik dat moest uitdrukken, want dat moeten ze zelf nog uitzoeken
v

virtualdude

Legacy Member
M'n pa heeft goh ik schat een tiental jaar met LPG gereden.

Eerst met een Volvo 240-reeks eind jaren '80. En dan nog een 4-tal jaar met een Volvo 960 tot december 2003.

Nooit echt problemen mee gehad. Ik weet vanbuiten 2 tankplaatsen zijn op minder dan 5 Km. Het kan zijn dat er nog andere zijn maar 1 van die 2 is een gasverkoper ( gasflessen enzo ) en heeft daardoor scherpe prijs voor LPG. Over de grens hebben ze normaal ook een LPG-tank dus eigenlijk zouden het er 3 tankplaatsen binnen 5 km.

Op autosnelweg kan je tegenwoordig ook goed terecht voor LPG. IN het buitenland is het tegenwoordig ook niet echt moeilijk om een tankplaats te vinden.

Het enig probleempje ooit gehad was een dichtingske die na 3 jaar wat los kwam te staan en dus een beke gas ontsnapte. Gwn weer naar installateur en die spande het weer aan.

Nu is het back to Diesel.
e

eniac

Legacy Member
virtualdude zei:
Percentage LV onder de tereinwagens lag eigenlijk bedroevend laag.
Klik om te vergroten...

Bon, ik dacht eergisteren al dat dit fout was, maar had geen gegevens. Nu wel:

Minder 4x4's ingeschreven als vrachtwagen
wo 02/08/06 - Dit jaar worden veel minder terreinwagens ingeschreven als lichte vrachtwagen in vergelijking met vorig jaar.

Volgens automobielfederatie Febiac ligt het aantal inschrijvingen veertig procent lager ligt dan in 2005.

In het verleden lieten veel eigenaars van terreinwagens hun auto inschrijven als lichte vrachtwagen omdat die als bedrijfswagen minder belast worden dan als personenwagen.

Maar de overheid heeft de voorwaarden voor registratie als lichte vrachtwagen verstrengd, zodat minder auto's daarvoor in aanmerking komen.

Zo moet de laadruimte nu met een vast scherm afgesloten zijn van de passagiersruimte.

Van de 20.000 nieuw geregistreerde terreinwagens dit jaar zijn toch nog 3.500 wagens als lichte vrachtwagen ingeschreven.
Klik om te vergroten...

Een kleine 6.000 wagens, zo bedroevend weinig is dat toch niet.
M

MilM

Legacy Member
Vorig jaar 34% ingeschreven als vracht, dus 1 op 3.
Das toch veel te noemen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan