Archief - Naft of diesel

http://www.vab.be/~/media/VAB/Files/dossiers/kiezenvoordiesel.pdf

Lang leve het internet.
Ze spreken hier over een roetfilter, het zal dus wel redelijk recent zijn.

't is vooral een mentaliteitsprobleem ook imo. De auto wordt veel te vlug bovengehaald.
Concreet voorbeeldje uit mijn persoonlijke omgeving: Ik woon hier in 't centrum van een dorp van een paar duizend inwoners, net als mijn stiefbroer. Mijn pa was bij mij om te helpen met mijn tuinhuis en 's middags gingen we bij mijn stiefbroer gaan eten. Mijn pa was van plan om met de auto te gaan (diesel) terwijl het amper 5 min wandelen was en het mooi weer was.

Ik denk dat het vooral bij oudere mensen ingebakken is dat diesel goedkoper is en dit ook zo doorduwen bij hun kinderen. Volwassen worden is ook onafhankelijk worden en je eigen mening vormen, jammerlijk genoeg gaat dit bij sommige mensen trager dan bij andere.

Zelf heb ik ook jarenlang met een diesel gereden terwijl ik amper op 6km van mijn werk woon. Sinds 3 jaar heb ik een benzine en ik ga "nooit" meer terug naar diesel. Ja, diesel is goedkoper aan de pomp maar ieder jaar had ik wel wat van kosten aan mijn auto. Nu betaal ik misschien 20-30€ meer per maand aan brandstof maar geen kosten meer, een auto die iedere keer start, zelfs putje winter, ... .

C_X zei:

Weerleg ze eens.
Ik heb ook een diesel, tanken aan 1,1 euro op 't werk, 1x per jaar onderhoudje (25.000km) dat me nog geen €100 kost en verbruik van onder de 5 liter voor toch 150pk. Allemaal goed en wel dat naft misschien leuker en sportiever rijdt, maar financieel zijt ge met een goedkope dieselauto toch nog steeds beter af, zelfs al rij je bijna geen km's.

Klik om te vergroten...

Bon, mijn reactie op camino was te kort door de bocht, waarvoor mijn excuses, maar:

Kijk, tanken aan €1.1 op het werk is heel mooi en dan begrijp ik de redenering zeker en vast.

Maar een redenering als:

"Ik moet geen naft hebben, te duur om te gaan tanken.
En als ik een wagen koop dan heb ik een budget voor ogen en daar ga ik niet over en ik kan zonder probleem een diesel kopen aan de prijs die ik wilde."

is toch niet verstandig? Wat hier nu komt is echt niet mijn sterkste punt, en ik sta absoluut open voor tegenargumenten, want de kans is groot dat ik hier een aantal factoren vergeet, ik wil er gewoon over kunnen discussieren

Ten eerste zal je indien je een tweedehands-naft koopt al een goeie 2K onder je budget kunnen blijven. (of je kiest voor hetzelfde te spenderen en je zal een sportievere/meer uitgeruste wagen hebben, ieder z'n keuze uiteraard)

Kzal mijn wagen als voorbeeld geven, ik rij 10-12000KM/jaar:

Golf VI 1.4 TSI 122PK, verbruikt veel! (remap etc.) 550KM met een volle tank, rij op super 98 (cfr. remap) dus ongeveer een goeie €80 kwijt per tankbeurt.

12000/550 = +/ 22 tankbeurten per jaar, 22*€80 = €1760 + €220 taks + klein onderhoud is bij mijne €90 = €2070/jaar

Gekocht in Duitsland voor €11800 met 55000km op de teller.

Madam hare wagen:

Golf VI, 1.6TDI 105pk; vrij zuinig, ongeveer 800km/tankbeurt van €70

Stel nu dat ze evenveel als mij zou rijden (ze rijdt meer)

12000/800 = 15 tankbeurten *€70 = €1050 + €320 taks + klein onderhoud is bij hare €140 all-in = €1510/jaar

1 maand later gekocht dan mijne in Duitsland voor €15000, zelfde uitrusting en ong zelfde km's


Diesel is dus €560/jaar goedkoper dan mijne Benzine. (die overigens zonder remap gewoon met super 95 zou kunnen rijden)

15000-11800 = €3200/€560 = pas na 5,7 jaar hebben we het verschil eruit en zou de diesel beginnen renderen. Hier heb ik dan nog geen rekening gehouden met complexere stukken in hedendaagse diesels, grote onderhouden, ...

Wat wel is, is dat de doorverkoopwaarde van een diesel volgens mij ook meer behouden blijft.

Ikzelf rij nooit langer dan 4 jaar met een wagen dus heb daar volgens mij niet veel aan.

Voel u vrij om dit te weerleggen, want ik heb er niet zo heel veel verstand, integenstelling tot anderen

Musk zei:

Voel u vrij om dit te weerleggen, want ik heb er niet zo heel veel verstand, integenstelling tot anderen

Klik om te vergroten...

Dat was al duidelijk vanaf het moment dat je een gemapte golf op euro 98 vergeleek met een stock dieselsleur.
Je moet ook liters per 100km gemiddeld vergelijken. En niet tankbeurten.

ToasT zei:

Zelf heb ik ook jarenlang met een diesel gereden terwijl ik amper op 6km van mijn werk woon. Sinds 3 jaar heb ik een benzine en ik ga "nooit" meer terug naar diesel. Ja, diesel is goedkoper aan de pomp maar ieder jaar had ik wel wat van kosten aan mijn auto. Nu betaal ik misschien 20-30€ meer per maand aan brandstof maar geen kosten meer, een auto die iedere keer start, zelfs putje winter, ... .

Klik om te vergroten...

Zal dan eerder aan uw rijgedrag/wagen gelegen hebben dan aan het feit dat het een diesel is.
Hier een kleine diesel, 4.6 verbruik en tank aan 1.27.

Klein onderhoud is oliefilters + remschijven vervangen ? Dat doe ik allemaal zelf.
Hier nog geen enkele keer gekke kosten gehad aan mijn wagen en hij is nu toch al een goede 7 jaar oud.

Veel zever hier, ik rij bij nen diesel van 2005 die ook roetfilter etc heeft, ik doe enkel korte ritten van max 15 km en uitzonderlijk is meer, heb nu al 130k kilometers en nog nooit maar dan ook nog nooit stukken gehad en this nie da ik zoals ne bompa rij.

Da ne diesel meer in onderhoud kost is ook zever, kost exact hetzelfde als ne naft, eigenlijk is ne naft nog iets duurder want daar worde bougies bij een onderhoud ook vervangen nie da da veel kost ma bon.
En ik heb al enorm veel geld uitgespaard bij het feit dat ik veel minder verbruik, 150 pk en gemiddelt 5,5 l/100km.

Endless discussion...

Mijn kennis van motoren is zeer klein maar gwn uit ervaring:

Onze 9jaar oude passat 1,9 tdi is 95% gebruikt vr woon-werkverkeer (20km enkel), weekends een 5minuten rit nr de delhaize, gedurende de 1ste 4 jaar als reisvoertuig gebruikt en sindsdien terug enkel woon-werk... Nog nooit kosten aan gehad. Staat nu op 120k en moet nieuwe Driem hebben mja das standaard.

Zelf ben ik onlangs voor een naftje gegaan als woon-werkvervoer. Draait gelijk een naaimachientje en is gwn alround veel fijner om mee te rijden vind ik. Omdat belgen diesel rijders zijn ben ik in Duitsland moeten gaan shoppen. Als ik de opties die ik nu heb op een diesel had moeten vinden had ik zowiezo meer euro's moeten neerlegen. Trek me niet veel aan van de prijs aan de pomp 7,5 tot 8,5 liter op 100 voor 'maar' 120paardjes (mij hoor je zeker niet klagen). I don't care boys, persoonlijke voorkeur he. Geld dat niet naar de meerkost van dieselaankoop gaat steek ik liever in benzine wat in zen geheel gwn de auto en ermee rijden leuker maakt

ToasT zei:

't is vooral een mentaliteitsprobleem ook imo. De auto wordt veel te vlug bovengehaald.
Concreet voorbeeldje uit mijn persoonlijke omgeving: Ik woon hier in 't centrum van een dorp van een paar duizend inwoners, net als mijn stiefbroer. Mijn pa was bij mij om te helpen met mijn tuinhuis en 's middags gingen we bij mijn stiefbroer gaan eten. Mijn pa was van plan om met de auto te gaan (diesel) terwijl het amper 5 min wandelen was en het mooi weer was.

Ik denk dat het vooral bij oudere mensen ingebakken is dat diesel goedkoper is en dit ook zo doorduwen bij hun kinderen. Volwassen worden is ook onafhankelijk worden en je eigen mening vormen, jammerlijk genoeg gaat dit bij sommige mensen trager dan bij andere.

Zelf heb ik ook jarenlang met een diesel gereden terwijl ik amper op 6km van mijn werk woon. Sinds 3 jaar heb ik een benzine en ik ga "nooit" meer terug naar diesel. Ja, diesel is goedkoper aan de pomp maar ieder jaar had ik wel wat van kosten aan mijn auto. Nu betaal ik misschien 20-30€ meer per maand aan brandstof maar geen kosten meer, een auto die iedere keer start, zelfs putje winter, ... .

Klik om te vergroten...

En nu ik geen firmawagen meer heb en elke dag 80 km woonwerk verkeer doe heb ik voor de eerste keer in m'n leven doelbewust voor een kleine diesel gekozen. 't Is maar wat je nodig hebt.

Vroeger waren m'n auto's 99% voor plezierritjes en had ik geen dieselwagen nodig, nu wel voor het een beetje betaalbaar te maken.

Vroeger elke 4 dagen 80 euro aan benzine, nu om de anderhalve week 60 euro aan diesel. Scheel toch wel wat. Ook mag ik af en toe tanken aan de pomp van de bussen en das dan voor de voorniks, kan ik niet met een benzinewagen hé


Voor het weekend hou ik wel m'n benzinekarren aan kant, de dieselkarren het vuile werk laten doen

(Mijn dieselkar is wel eentje zonder roetfilter, common rail of turbo dus geen kosten. Just om de 60K de distri riem vervangen en af en toe een druppeltje olie)

Het is toch zo dat het vooral voor de mensen die prijs bewust zijn, dat het niet voordelig is om diesel te kopen als je minder dan 15k-20k km rijdt op een jaar OMDAT de aankoop prijs hoger is?

De topic starter in dit geval heeft juist dezelfde aankoopprijs. Dus je bespaart direct ipv pas na x aantal jaar. En onderhoud van een diesel is absoluut niet veel duurder. Zeker als je het verschil van verbruik naast elkaar legt van naft en diesel.

Musk zei:

Wat een domme, kortzichtige redenering

Klik om te vergroten...

Koop jij gerust een naft ze, ik weet dat ik bijmezelf goedkoper zal uitkomen. En als je wat zegt zeg dan ook bij waarom, iedereen kan staan roepen zoals jij hier nu doet.

Ik zie dat ook bij mijn maten die een nafte hebben; ze doen minder kilometers met een tank dan mij + ze betalen per tank minstens 15 euro meer per keer. En mijn onderhoud is belange niet duur ook. IK rij nu al een dikke 4-5j met mijn wagen, ik heb er nog niks van kosten aan gehad buiten de normale zaken zoals een onderhoud en eens nieuwe banden en remblokken.

Ze zouden beter de taksen en accijnzen gelijk trekken voor diesel en naft. Dan zou de naft iets goedkoper dan diesel uitkomen en dan gaan mensen meer bewuste keuzes maken.

DBK zei:

Ze zouden beter de taksen en accijnzen gelijk trekken voor diesel en naft. Dan zou de naft iets goedkoper dan diesel uitkomen en dan gaan mensen meer bewuste keuzes maken.

Klik om te vergroten...

Mensen kijken alleen maar zoals mij naar hunne portemonee, we worden hier al genoeg bestolen.

drakengeest zei:

Het is toch zo dat het vooral voor de mensen die prijs bewust zijn, dat het niet voordelig is om diesel te kopen als je minder dan 15k-20k km rijdt op een jaar OMDAT de aankoop prijs hoger is?

De topic starter in dit geval heeft juist dezelfde aankoopprijs. Dus je bespaart direct ipv pas na x aantal jaar. En onderhoud van een diesel is absoluut niet veel duurder. Zeker als je het verschil van verbruik naast elkaar legt van naft en diesel.

Klik om te vergroten...

Zo kopen mensen geen wagens. Ge gaat met uw budget (bvb 15k) naar de dealer. Ge krijgt een reeks van auto's die binnen uw prijsklasse zitten en daarop beslist men.


Bij een diesel en naft weegt de pompprijs dan weer door, ookal heeft de diesel minder opties dan een naft met dezelfde prijs.

Helft van die opties zijn trouwens afrip anyways.

Daarnaast gaan wij als Belgen veel op reis met de wagen en dan is een naft echt een achterlijke keuze.


Wie een beetje kan rijden met de wagen heeft meer aan een diesel dan aan een naft.

Na 12j met diesel gereden te hebben heb ik nu een benzine besteld.
Aangezien ik maar 12000km/j rij en de dieselversie van deze wagen €2800 duurder is ,alsook het onderhoud en rekeninghoudend met de duurdere benzineprijs heb ik berekend dat ik deze meerkost pas na 7j zou ingehaald hebben.
Daarom geef ik nu de voorkeur aan een benzine.

camino zei:

Mensen kijken alleen maar zoals mij naar hunne portemonee, we worden hier al genoeg bestolen.

Klik om te vergroten...

De diesel wordt kunstmatig goedkoper gehouden dan de naft. Of de naft wordt kunstmatig duurder gemaakt dan de diesel, het is maar hoe je het ziet. Als je de prijs ziet voor de staat zijn heffingen er op neemt is naft goedkoper. Een betere verhouding diesel/naft rijders zou de prijs van beide producten doen dalen.

Black zei:

Zo kopen Achterlijke mensen geen wagens.

Helft van die opties zijn trouwens afrip .

Klik om te vergroten...

Als we zo gaan beginne.... Jeezes pakt anders ne vélo he, kunde me de vlieger opreis... Moete zelfs geen auto kopen en wakker liggen van wat het allemaal wel en niet mag/kan kosten.

camino zei:

Mensen kijken alleen maar zoals mij naar hunne portemonee, we worden hier al genoeg bestolen.

Klik om te vergroten...

Zegt de man die enkele keren naar Oberhause en verder is gereden voor een iPhone en van een kale reis is terug gekomen. Nogmaals een tripke gemaakt en een model tegen uw goesting mee genomen :') dure gsm als ge al uwe lekkere diesel erbij telt. Zo zou ik mij ook vaak bestolen voelen in ons land.

You mister are a funny guy!

daimand zei:

Als we zo gaan beginne.... Jeezes pakt anders ne vélo he, kunde me de vlieger opreis... Moete zelfs geen auto kopen en wakker liggen van wat het allemaal wel en niet mag/kan kosten.

Klik om te vergroten...

Mij quoten en dan mijn post aanpassen ?
Pakt gij de velo hé, als ge zo met het milieu inzit.


Mij boeit het nu eens geen enkele hol dat ik meer of minder fijnstof de atmosfeer instuur.

daimand zei:

Als we zo gaan beginne.... Jeezes pakt anders ne vélo he, kunde me de vlieger opreis... Moete zelfs geen auto kopen en wakker liggen van wat het allemaal wel en niet mag/kan kosten.

Klik om te vergroten...

Ahja, want met de vlieger kunde gratis reizen :ironic:

Het is toch algemeen geweten dat sommige opties te absurd voor woorden zijn en wel degelijk een rip off is.

Oei sorry ik heb geen naft voor het milieu gekozen hoor ^^ zo groen ben ik niet
Nee ik vond het gwn wat raar dat je nu opties van wagens als afrip ga bestempelen. Maja sommige zien een wagen nu eenmaal puur als transportmiddel. (Niet mis mee uiteraard)

@nuttiez me het geld da ge ni in een wagen steekt kunt ge als reizende belg toch wel wa vluchtkes pakken ni? Maal 3 als ge ryan air pakt