Archief - Rekeningrijden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sir oinksalot
Legacy Member
Cephalus zei:
zeer plezant voor bedrijven waar er niet constant geladen/gelost moet worden...
bij de firma waar ik werk ontvangen we hooguit 5 camions per dag, sommige dagen niets en vaak weten we ook niet exact welke dag die gaan aankomen (wij krijgen vooral leveringen uit Italië)
mijn baas zal het tof vinden om speciaal daarvoor heel de infrastructuur van het bedrijf te veranderen/iemand aan nemen om "de nachtwacht" te houden
lammeken
Legacy Member
Cephalus, nu zou ik toch graag eens weten wat jouw job is,en waaruit je frustraties voor vrachtwagens begonnen zijn.
Soit,is toch een hopeloze discussie.
Kijk, ik zal het nog 1 keer simpel uitleggen:
Je hebt duidelijk 0,0 verstand van hoe de transportsector in het algemeen in zijn werk gaat,probeer ons dan ook niet van uw zever te overtuigen.
Maar je antwoord ook nooit op mijn vraag he:
Waarom zouden truckers (en bijgevolg ook clarkisten,magazijniers,...) wel een opoffering moeten doen? Terwijl 70% van alle voertuigen in de file personenwagens zijn? Een kantoorjob kan ook perfect 's nachts he.
Want ja :" een beetje goede wil moet er toch zijn he "
Man toch,slecht voor mijn hart die zever hier
Soit,is toch een hopeloze discussie.
Kijk, ik zal het nog 1 keer simpel uitleggen:
Je hebt duidelijk 0,0 verstand van hoe de transportsector in het algemeen in zijn werk gaat,probeer ons dan ook niet van uw zever te overtuigen.
Maar je antwoord ook nooit op mijn vraag he:
Waarom zouden truckers (en bijgevolg ook clarkisten,magazijniers,...) wel een opoffering moeten doen? Terwijl 70% van alle voertuigen in de file personenwagens zijn? Een kantoorjob kan ook perfect 's nachts he.
Want ja :" een beetje goede wil moet er toch zijn he "
Man toch,slecht voor mijn hart die zever hier
[B]Rocketeer
Legacy Member
Zoals iederen doorheeft (buiten 1 persoon), kan je niet ff de economie gaan splitsen over half nacht en half dag.
Of je zou vb de winkels ook al 24/24u moeten ophouden, want ja al die goederen van die vrachtwagen moeten wel kunnen gelost worden, alsook de mensen die 'snachts stoppen emt werken moeten naar de winkel kunnen.
Enkel wanneer gaat vb dienen winkel zijn boelke kuisen. In het weekend ofzo?
Da moet plezant zijn bij de slagerij. Alles lekker vuil tot op zondag. En dan iedereen 200% loon betalen omdat het zondagwerk is.
Of ga je dan ook ineens al de lonen aanpassen dat nachtwerk ook 100% betaald is tegenover 150%??
Als je deze basis al niet aanpast, dan betekent het voor de werkgever 50% extra kosten dan vroeger. Die 50% zou dan moeten compenseren voor de tijd dat het personeel in de file staat?? En dat geldt dan enkel voor de mensen die met de wagen rijden, niet degenen die met het OV komen (wat ook dag en nacht moet werken).
In theorie is alles mooi, in de praktijk zie ik dit niet gebeuren.
Of gaat gij tegen ne klant in vb nederland vb al zeggen: seg ... van ... wa dachtte van een meeting om 3u 's nachts?? Denkt dat dienen persoon rap zal vragen of ge op uwe kop zijt gevallen?
En dat zijn maar enkele voorbeelden.
Ne mens leeft overdag en heeft 's nachts zijn rust nodig.
Of je zou vb de winkels ook al 24/24u moeten ophouden, want ja al die goederen van die vrachtwagen moeten wel kunnen gelost worden, alsook de mensen die 'snachts stoppen emt werken moeten naar de winkel kunnen.
Enkel wanneer gaat vb dienen winkel zijn boelke kuisen. In het weekend ofzo?
Da moet plezant zijn bij de slagerij. Alles lekker vuil tot op zondag. En dan iedereen 200% loon betalen omdat het zondagwerk is.
Of ga je dan ook ineens al de lonen aanpassen dat nachtwerk ook 100% betaald is tegenover 150%??
Als je deze basis al niet aanpast, dan betekent het voor de werkgever 50% extra kosten dan vroeger. Die 50% zou dan moeten compenseren voor de tijd dat het personeel in de file staat?? En dat geldt dan enkel voor de mensen die met de wagen rijden, niet degenen die met het OV komen (wat ook dag en nacht moet werken).
In theorie is alles mooi, in de praktijk zie ik dit niet gebeuren.
Of gaat gij tegen ne klant in vb nederland vb al zeggen: seg ... van ... wa dachtte van een meeting om 3u 's nachts?? Denkt dat dienen persoon rap zal vragen of ge op uwe kop zijt gevallen?
En dat zijn maar enkele voorbeelden.
Ne mens leeft overdag en heeft 's nachts zijn rust nodig.
Cephalus
Legacy Member
[B]Rocketeer;16004704 zei:
Ik denk dat je sterk overdrijft.
Vroeger was de zondagsrust ook zo heilig, want de mens heeft ook op zondag zijn rust nodig. Ondanks de nodige syndicale acties is de zondagsrust in elke grote stad afgeschaft. De mens had z'n zondagsrust blijkbaar toch niet zo nodig. En maar goed ook, want ben ik blij ook op zondag terecht te kunnen in de Carrefour Express.
In de USA bv zijn de meeste winkels 24/24 open of minstens tot een gat in de nacht. Als dat daar kan, waarom dan hier niet. Daar hebben ze echter niet minder files door rekeningrijden, want dat bestaat er niet, maar wel omdat ze gewoon rijstroken bijbouwen waar nodig. Dat is trouwens ook mijn voorkeursmethode boven rekeningrijden, maar SP.A en Groen zullen dat nooit verdedigen, dus politiek onhaalbaar.
Tot treurens toe, MITS GOEIE WIL van alle partijen is 's nachts rijden wel haalbaar. Uw rust krijgt ge dan overdag, uw sociaal leven in het weekend behoudt ge, en ge rijdt de hele werkdag zonder file en zonder stress en ge verdient nog een pak meer ook. Akkoord, als ge 50+ zijt is dat mss niet meer zo evident, maar een gezonde jonge gast kan dat 's nachts werken zeker aan. Echt ongelofelijk wat voor clubje bleiters dat jullie hierboven uithangen, och god het moet in de nacht werken, och god het zal overdag moeten slapen ipv 's nachts, djeezes, en dat is dan een stoere trucker :ironic:. Beroepen als bv brandweer/politieman en krantenbezorging zijn dan volledig out of jullie league, amai triestig. En als de Vlaming weer te tam is om het te doen, dan pakken ze idd maar een Pool.
Maar ontken gerust. We zullen wel zien, nadat Touring en VAB en co het rekeningrijden niet langer kunnen blokkeren en het ingevoerd wordt, gaat het *plots* wel mogelijk worden voor velen die hier nu zitten te wenen om 's nachts te werken. Wil daar gerust verschillende bakken bier op verwedden.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20120222_085
Thx vrachtwagen, thx, ge hebt weer een monsterfile veroorzaakt en dankzij u gaat die brug afgebroken mogen worden, dus maanden verkeersoverlast
.eniac
Legacy Member
Cephalus zei:Brug in Ranst mogelijk afgebroken na ongeval met kraan - De Standaard
Thx vrachtwagen, thx, ge hebt weer een monsterfile veroorzaakt en dankzij u gaat die brug afgebroken mogen worden, dus maanden verkeersoverlast
1) Het is helemaal niet zeker dat die brug moet afgebroken worden.
2) Zullen we vanaf nu alle artikels over ongevallen met wagens ook posten? In mijn dagelijks verkeer zie ik VEEL meer raar gedrag en ongevallen van/met wagens dan dat ik vrachtwagens rare zaken zie uitsteken.
Triestige post.
[B]Rocketeer
Legacy Member
Snapt gij eigenlijk iets van bioritme??
Neen ne mens is niet gemaakt om 's nachts te functioneren
nachtwerk ongezond
Neen ne mens is niet gemaakt om 's nachts te functioneren
nachtwerk ongezond
Cephalus
Legacy Member
[B]Rocketeer;16006662 zei:
BS, ik heb het first hand van een neuroloog gespecialiseerd in slaap dat ge WEL uw uren slaap moet halen maar dat het dus echt NIKS uitmaakt wanneer ge slaapt, echt niks. Dat fabelke dat nachtwerk ongezond is komt nog van de tijd dat we op de akkers werkten en dat het niet wenselijk was dat mensen 's nachts werkten/leefden omdat ze dan 's morgens niet op de akker stonden.
Slaap is heel flexibel. 's Nachts werken nu al dokters, verplegers, politie, security, brandweer, fabrieken, etc. Zij bewijzen nacht na nacht dat een mens 's nachts perfect kan functioneren. 't Is echt niet aan u om te beweren dat zij niet goed functioneren 's nachts puur omdat gij liever 's nachts slaapt dan overdag ze.
C_X
Legacy Member
Cephalus zei:
Je kent duidelijk het principe van rij- en rusttijden niet. Het is gewoon onmogelijk om ze uit de spits te halen. Betaald voor veel verloren werk? Stel dat je zegt dat ze niet meer mogen rijden tussen bijvoorbeeld 6h en 9h, wel 's nachts en wel na de spits. Die 3 uur dat ze gezamenlijk stilstaan (wat ook onmogelijk is gezien het geringe aantal parkeerplaatsen, moeten ook betaald worden hoor, truckers worden ook hun uren stilstaan betaald.
Maar waarschijnlijk had je daar ook al over nagedacht.
En nog zo iets: ik werk bij een bedrijf waar vrachtwagens op afspraak komen lossen, van 6 tot 18h, elk uur 2 vrachtwagens. Onmogelijk om niemand te ontvangen tijdens de spits, want dan verliezen we 6 ladingen per dag. En ze voor de spits laten toekomen is voor die jongens onmogelijk met hun rij- en rusttijden + wie gaat die wachturen betalen?
Cephalus
Legacy Member
C_X zei:
True inzake R&RT, dat zal ook herzien moeten worden en afgestemd op het rekeningrijden. En de policy van uw bedrijf suckt zwaar. Tot treurens toe: goeie wil.
Wellicht als ze de factuur gaan zien van het rekeningrijden en de gevolgen van de vrachtwagens in de spits te laten rijden, dat ze *plots* hun policy gaan veranderen. De mens zaagt altijd en zegt altijd nee, tot er financiele incentives komen natuurlijk. Ik heb nooit gezegd dat vrachtwagens absoluut rijverbod moeten krijgen in de spits, wel dat ze er uit gehaald moeten worden door financiele afstraffing. Trekt gij u daar niks van aan en wilt gij toch uw camion door de spits sturen, be my guest, de Staat zal uw financiele weldadigheid zeker weten te apprecieren.
Trouwens het gaat hier altijd over vrachwagens maar uiteraard betalen personenwagens ook de volle pot in de spits. Gezien er daar, zeker weten, ook verplaatsingen tussen zitten die niet nodig zijn op dat moment zal er dus ook daar wel verbetering merkbaar worden. Niet dat er mensen voor hun plezier in de file staan, maar sommigen beseffen gewoon niet dat ze mits wat opnieuw organiseren ze eigenlijk nooit/bijna nooit in de spits hoeven te staan, tot het hen geld kost natuurlijk, dan beseffen ze het *plots* wel.
C_X
Legacy Member
12h per dag doorlopend lossen is nu niet bepaald slechte wil. En met afspraak werken komt wel vaker voor in bedrijven die veel laden en lossen, om het vlot te laten verlopen.Cephalus zei:
En hoe ga je de rijtijden herzien? Wanneer moeten die mensen slapen? Ga je dan weer klagen dat er iemand tegen een brug rijdt omdat hij moe was achter het stuur?
De staat zal onze financiële weldadigheid apprecieren? Je beseft toch dat niet de transporteur/industrie, maar de consument uiteindelijk alles betaalt, dus ook jij?Cephalus zei:
Algemeen gezien is dat rekeningrijden gewoon ridicuul, ik zou 5-6x meer betalen dan nu voor mijn niet vooruit te branden 1.2 ... Moest de kost per km nu nog redelijk zijn, dan kan het eerlijk genoemd worden, nu is het gewoon pluimen van wie gaat werken.
Cephalus
Legacy Member
C_X zei:
Reken maar door aan de consument. Die zal niet twijfelen om (indirect dan) over te stappen naar uw concurrent die z'n mensen 's nachts laat rijden en dus lagere kosten heeft en minder moet doorrekenen (niet alleen rekeningrijden, ook minder brandstofverbruik, geen tijdsverlies door file, minder ongevallen (statistisch zijn er minder ongevallen tijdens de nacht, relatief met die van de dag) minder stressgerelateerde ziektes bij chauffeurs, etc, de hogere nachtlonen zullen meer dan goed gemaakt worden en met plezier betaald worden (figuurlijk dan :ironic
).'t Is niet dat ge de nationale treinmaatschappij van dit land aan het uitbaten zijt en dat ge zo duur moogt zijn gelijk ge wilt want uw klanten hebben geen keus. Uw klanten kunnen steeds kiezen, voor u of voor een ander. En 't zal uiteindelijk altijd de goedkoopste zijn die met de klant gaat lopen.
C_X
Legacy Member
Cephalus zei:
Maar 's nachts rijden is nog duurder, omdat de lonen dan veel hoger liggen ... En hij moet zijn eigen personeel ook een nachtpremie geven om die vrachtwagens te laden en lossen. Jij zegt wel dat dat goed gemaakt wordt, maar dat klopt helemaal niet. Je hebt echt geen flauw idee van de logistieke sector. Zoals al eerder gevraagd door iemand anders: wat doe jij zelf van werk?
En minder ziektes bij chauffeurs is ook met een korrel zout te nemen, slaapapneu is nu al een probleem bij truckers, laat staan dat ze nog eens raardere uren moeten rijden.
Ook leuk dat je de helft van de posts negeert.
Cephalus
Legacy Member
C_X zei:
Zucht maar waar haalt gij dat toch? Weeral BS, allé pak dat artikel van VIL toch es
"‘De transporteurs boeken forse besparingen in rijtijden en, door de constantere snelheden, in brandstofverbruik’, zegt Steve Sel van het VIL. ‘Het klopt dat de personeelskosten hoger liggen, vooral als er ’s nachts wordt gereden, maar dat wordt gecompenseerd doordat het rollend materieel beter benut wordt.’"
Doe daar nu nog es de factor rekeningrijden bij, en het is toch overduidelijk dat het 's nachts veel interessanter wordt dan tijdens de dag.
Ik weet niet of ge het VIL kent, maar ik zou dat toch niet afschrijven als een theoretisch "studiebureauke". Daar zitten echt wel bekwame mensen met flinke kennis van zaken, en met praktische ervaring als transporteur of andere jobs in de logistieke sector. Die werken voortdurend samen met de transporteurs, die gaan echt niet van in een ivoren toren aan de hand van theoretische modellekes de les gaan spellen ofzo. Vlaanderen is een logistieke topregio, vooral dankzij bekwame mensen, en die vindt ge dus veelal daar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.