Archief - Drugscontroles op fuiven/events. Overdreven of niet?

crOss_ zei:

Misinformatie zoals in het geval van de heer "DJ", daar heeft de persoon in kwestie mijns inziens weinig schuld aan. Helaas vindt deze jongeman het ook verstandig om uit persoonlijke ervaringen in de stijl van "ik had eens last op een avond omdat iemand 'XTC' tegen mij zei" meteen gigantische extrapolaties te maken naar de hele wereld, inclusief alle mogelijke alternatieve zienswijzen die d'r in te vinden zijn. Ergens tussenin beledigt hij ook nog eens duizenden en duizenden verstandige gebruikers uit zuivere onwetendheid.

Ik had gewoon graag toegevoegd aan deze (best interessante) discussie: Leer nu eindelijk eens dat uw visie op de werkelijkheid niet noodzakelijk 'klopt' of opgaat voor andere mensen. Als u er liever weg van blijft, A-okay, maar zoals u zelf erkent, u kent d'r geen behaarde reet van, dus is het dan niet een béétje gevaarlijk om mensen op basis van uw beperkte kennis zonder blikken of blozen te veroordelen, categoriseren en in één adem dood te wensen?

U bent into hardtek zie ik; misschien niet slecht om te onthouden dat 80% (nattevingerwerk) van uw platen dan gemaakt is door vrij spaced out mannekens.

Klik om te vergroten...

goed gezegd.

Tot hier ging het nog beschaafd, dus laat ons het beschaafd verderzetten!

// cleaned

spray-bunny zei:

Kan zijn dat jij het anders ervaart.
Ephedrine is in NL verboden, maar in Belgie is het nog altijd te kopen ( oa onder de naam alfavit)

Klik om te vergroten...

het zou me verbazen moest efidrine verboden zijn in NL, aangezien dat het een bestandsdeel is van een vrij populair geneesmiddel tegen sinusitis (sinutab)

Surak zei:

het zou me verbazen moest efidrine verboden zijn in NL, aangezien dat het een bestandsdeel is van een vrij populair geneesmiddel tegen sinusitis (sinutab)

Klik om te vergroten...

u hebt gelijk

Wat zegt de wet?
De zuivere stof ephedrine is in Nederland altijd verboden geweest (Wet voorkoming Misbruik Chemicaliën). Sinds 2004 mag ook ephedra niet meer worden verkocht (Voedselwarenwet), omdat er teveel risico’s kleven aan het gebruik. Daarvoor werd het als ingrediënt toegevoegd in afslankpillen (Stackers) en werd het verkocht in smartshops (Herbal XTC, Herbal Dynamite). Het mag nu enkel en alleen worden gebruikt voor geneesmiddelen (Wet op de Geneesmiddelenvoorziening).

bron

Bedankt voor de opkuis, Addow.
Deze discussie was nog lang niet gedaan. Enkele mensen Die dachten over de grote maatschappelijke visie te beschikken moesten het hier komen verkl*ten met hun zwart/wit gezanik, en daartegen moest ingegrepen worden.

"B" moest zonodig een percentage van de forumgebuikers persoonlijk komen beledigen (met op niets slaande kritiek, voorzien van de nodige taalfouten.), en toen is het hier foutgelopen.

Ik had daar graag een krachtige repliek op gegeven.
Het leven is noch zwart, noch wit. Voor elke 'afgestom(p)te softdrugsgebruiker' zijn er 10 alcoholiekers die smorgens hun eerste blikske cara pils met moeite open krijgen door den bibber. Om nog maar te zwijgen over de (financiële & maatschappelijke) kosten die dit met zich meebrengt.

Ik heb er nog een interessante conversatie mee gehad via PM, die ik iedereen hier zal besparen. Ik kan echter samenvatten dat die jongen zijn kijk op de maatschappij op z'n zachtst gezegd volledig fout & kortzichtig is. Ik veronderstel dat hij zich verveelde & een vuurtje wou stoken in een al hete topic.

Back on topic : Net zoals alcohol, sigaretten, neusspray, lijm, gokken, sms-en met uw lief, wasmachines kopen op krediet, noem maar de fuck op, is er een reeel risico tot verslaving als ge softdrugs gebruikt. Geen enen echte smoker die da hier zal komen ontkennen.
Ons allemaal afschilderen als afgestompte asociale paria's, is echter COMPLEET fout.

Wij moeten ons anno 2006 niet meer in dat hokje laten duwen. we zijn met veel & wij worden gehoord. Zelfs onze voorgaande generatie begint langzamerhand de ogen open te trekken (gedoogbeleid is een begin!)
Het is allemaal een kwestie van waar in die reeks de lijn wordt getrokken. Gewoon omdat die vandaag ligt waar ze ligt, betekent niet dat die over bepaalde tijd niet zal opschuiven naar een meer logische plaats (ik spreek hier dan over syntethische drugs).

Alcohol toelaten & cannabis niet, is vanuit om't even welk opzicht (sociaal, medisch, financieel) i.m.o. fout, hypocriet & inconsequent.

spliffrider zei:

Bedankt voor de opkuis, Addow.
Deze discussie was nog lang niet gedaan. Enkele mensen Die dachten over de grote maatschappelijke visie te beschikken moesten het hier komen verkl*ten met hun zwart/wit gezanik, en daartegen moest ingegrepen worden.

Klik om te vergroten...

True, spliff!
Ik had me deze middag door gans den topic geworsteld en ik vond het best een interessante discussie totdat het op een bepaald punt uit de hand begon te lopen.
Terwijl ik dien topic aan 't uitspitten was, had Desp hem voor de zekerheid al op een slotje gezet, echt wel het beste op dat moment, die "B" toch

Anywayz, een discussie is geen discussie meer als er gewoon een slotje wordt opgezet, maar moet (al is het 'on the edge') kunnen worden uitgebabbeld. En we zijn hier toch met een hoop verstandige gasten bezig, die bovendien weten waarmee ze bezig zijn, dus ik vertrouw erop dat het vanaf nu terug z'n strenge gangetje gaat...


Ik had op den duur zelfs echt medelijden met Dj Aero, de kater! Hij had z'n mening gewoon heel straight en cool neergeschreven, en toen zag ik er een hoop hongerige 'drugshonden' opvliegen Bij deze een dikke pluim ook aan Aero die zich bijzonder kalm & volwassen heeft gedragen en z'n mening zo goed mogelijk heeft verwoord & ondersteund! We hebben hier wijze gasten in ons midden... ik verschiet er telkens weer van!


Let's continue the sniffin'...

spliffrider zei:

Bedankt voor de opkuis, Addow.
Deze discussie was nog lang niet gedaan. Enkele mensen Die dachten over de grote maatschappelijke visie te beschikken moesten het hier komen verkl*ten met hun zwart/wit gezanik, en daartegen moest ingegrepen worden.

"B" moest zonodig een percentage van de forumgebuikers persoonlijk komen beledigen (met op niets slaande kritiek, voorzien van de nodige taalfouten.), en toen is het hier foutgelopen.

Ik had daar graag een krachtige repliek op gegeven.
Het leven is noch zwart, noch wit. Voor elke 'afgestom(p)te softdrugsgebruiker' zijn er 10 alcoholiekers die smorgens hun eerste blikske cara pils met moeite open krijgen door den bibber. Om nog maar te zwijgen over de (financiële & maatschappelijke) kosten die dit met zich meebrengt.

Ik heb er nog een interessante conversatie mee gehad via PM, die ik iedereen hier zal besparen. Ik kan echter samenvatten dat die jongen zijn kijk op de maatschappij op z'n zachtst gezegd volledig fout & kortzichtig is. Ik veronderstel dat hij zich verveelde & een vuurtje wou stoken in een al hete topic.

Back on topic : Net zoals alcohol, sigaretten, neusspray, lijm, gokken, sms-en met uw lief, wasmachines kopen op krediet, noem maar de fuck op, is er een reeel risico tot verslaving als ge softdrugs gebruikt. Geen enen echte smoker die da hier zal komen ontkennen.
Ons allemaal afschilderen als afgestompte asociale paria's, is echter COMPLEET fout.

Wij moeten ons anno 2006 niet meer in dat hokje laten duwen. we zijn met veel & wij worden gehoord. Zelfs onze voorgaande generatie begint langzamerhand de ogen open te trekken (gedoogbeleid is een begin!)
Het is allemaal een kwestie van waar in die reeks de lijn wordt getrokken. Gewoon omdat die vandaag ligt waar ze ligt, betekent niet dat die over bepaalde tijd niet zal opschuiven naar een meer logische plaats (ik spreek hier dan over syntethische drugs).

Alcohol toelaten & cannabis niet, is vanuit om't even welk opzicht (sociaal, medisch, financieel) i.m.o. fout, hypocriet & inconsequent.

Klik om te vergroten...

2nd this! vooral de laatste alinea!

en moest DJ Aero derect zijn mening met voldoelde woorden hebben gegeven, was er nooit zo een hele heisa ontstaan denk ik (no offence eh Aero!), want volgens mij denkt 80% hier hetzelfde over xtc/speed/lsd als Aero! (ik dan toch in alle geval..), enja 'B' is gewoon een foute jongen zeker

ik denk dat mensen hun karakter meer bepaldend is als de drugs die ze nemen
hun karakter zal ook bepalen hoe ze met die drugs omgaan

ik ken heel veel mensen die een pilletje nemen en dan perfect normaal doen
der zn er altijd die na het nemen van om het even wat "de speciale" moeten uithangen en hun drugsgebruik dan als excuus gebruiken om lastig te doen

iedereen heeft zo zn favo drugs denkik voor uit te gaan
de ene zweert bij smoren, de andere bij drinken de andere neemt liever een pilletje zolang ze niet lastig doen ofzo heb ik daar helemaal geen prob mee
ik ken weinig mensen die nooit lastig doen en als ze een bol pakken
opeens gaan vechten ofzo

meest slechte ervaringen heb ik toch met alcohol gebruikers
en ik ga veel naar feesjes waar overmatig mdma speed enz wordt gebruikt
en daar is een heel vriendelijke sfeer op zo feesjes ( goa, breakcore enz )
heb ik nog nooit een prob met iemand gehad
terwijl op grote commerciele feesten je maar es tegen de verkeerde moet opbotsen en je avond is verpest

ik heb zelf tijdje al die dingen geprobeerd nooit overdreven kon altijd normaal doen nooit iemand lastig gevallen
na een paar keer als het nieuwe eraf is von ik het gewoon zonder toch weer veel leuker en nu doe ik het nog heel uitzonderlijk eigenlijk nooit meer

de hele dance scene is ook ontstaan uit xtc enz
kan je er moelijk iets tegen hebben

en zijn dat eigenlijk wel harddrugs alcohol is harddrugs maar speed is da geen softdrugs? is niet lichaamlijk verslavend dachtek
mensen met concentratie probs slikken het ook
die zn pas echt fout ...

na dit hier allemaal gelezen te hebben zit ik met een vraag (die ik eigenlijk al lang heb):
waarom gebruik je eigenlijk soft/harddrugs
is dat dan omdat je je gewoon niet uitgelaten genoeg voelt om te feesten (om dus los te komen)

eigenlijk hetzelfde met sigaretten, waarom rook je eigenlijk, welke voordelen zijn er
bij mijn weten geen enkel...

als mensen gelukkiger worden van een pak saffen per dag te roken
zullen ze dit als een voordeel zien ...

Spliff doe ni zo uit de hoogte en jullie mogen gerust allemaal Bastaspast zegge hoor, ipv 'B' !!! Tenslotte was je reply ook off topic, ken je me niet en neem je van je eigen aan dat jij en alleen jij de juiste waarheden verkondigt ... ja want jij doorziet heel de maatschappij door je 'grijze' bril :ironic:

back on topic zal ik deze keer op een minder uitlokkelijke manier mijn mening verkondigen (hopelijk kan je er nu mee leven?)

Ik vind drugsgebruik dus niet kunnen en er zou geen enkele vorm van toegeving mogen zijn vanuit de overheid hieromtrent. Het ging al goed fout toen men paar jaar geleden het 'op zak hebben' van softdrugs ging legaliseren mede dankzij het partij'tje groen! Het lullen over alcoholmisbruik is het enige stokpaardje dat jullie steeds opnieuw aanhalen, en jaaaaa daar heb je een punt, alcohol is een hard drug en zorgt voor vele onaangename gevolgen, MAAR...

Als je een feestje geeft en er is nachtlawaai door alcohol, komt de politie het toch stilleggen? Als je snachts int stad op openbare dronkenschap gepakt wordt, dan krijg je toch een fikse boete? Je mag ook niet RIJDEN met de auto als je gedronken hebt, in Amerika mag je niet drinken onder 21, hier in belgie normaal gezien niet onder de 16 of 18, weet niet precies welk van de 2. In elke bierreclame zegt men: drink met mate! Wat ik wil zeggen is dat Alcohol in onze maatschappij ook ZOMAAR niet kan hoor, dus waarom zoude ze dan al die controles op andere drugs, moeten afschaffen?

Niets van drugs is goed omdat het je ontnuchtert en omdat je niet meer zo helder als het moet kan denken, bovendien heeft het een invloed op reflexen en gevoelens. En ik heb OOK al van een jointje getrokken, en ik heb mij ook al per total gezopen in men leven, maar ik snap de point er ni van om dagelijks/wekelijks/maandelijks een joint op te smoren om er een gevoel van te krijgen ... iets dat in de hand gewerkt wordt dan ...

mja nee dat is mijn mening ... en ook al lig je daar niet van wakker, je moet er niet van uitgaan dat alleen jullie visie, de ware visie is hoor ... en de wereld zwart/wit bekijken, daar heb ik zowiezo al geen last van, maar ja je kent me ook niet é!

kus

Skullbasher_31 zei:

eigenlijk hetzelfde met sigaretten, waarom rook je eigenlijk, welke voordelen zijn er
bij mijn weten geen enkel...

Klik om te vergroten...

moet alles een voordeel hebben wa ge doet?
nu,ikzelf vind controles op fuiven en events ni noodzakelijk slecht, zo kunnen ze toch proberen de minderjarigen dervan af te houden.
Toch op die momenten dan, alsge per se iets moet innemen ,dan doe ge da voor ge binnengaat?

mjah wat is goed
wrom is ontnuchtering verkeerd op feest
ik sta altijd hoogst kritisch alles in de gaten te houden als ik uitga
tis ook zo een moment van onoplettendheid en je gaat eraan

Strawberry zei:

ik denk dat mensen hun karakter meer bepalend is als de drugs die ze nemen
hun karakter zal ook bepalen hoe ze met die drugs omgaan

Klik om te vergroten...

Zeer juist.

Skullbasher_31 zei:

na dit hier allemaal gelezen te hebben zit ik met een vraag (die ik eigenlijk al lang heb):
waarom gebruik je eigenlijk soft/harddrugs
is dat dan omdat je je gewoon niet uitgelaten genoeg voelt om te feesten (om dus los te komen)

eigenlijk hetzelfde met sigaretten, waarom rook je eigenlijk, welke voordelen zijn er
bij mijn weten geen enkel...

Klik om te vergroten...

voor de smaak, nieuwsgierigheid, de kick, het effect...

Bastaspast zei:

1.Ik vind drugsgebruik dus niet kunnen en er zou geen enkele vorm van toegeving mogen zijn vanuit de overheid hieromtrent. Het ging al goed fout toen men paar jaar geleden het 'op zak hebben' van softdrugs ging legaliseren mede dankzij het partij'tje groen! Het lullen over alcoholmisbruik is het enige stokpaardje dat jullie steeds opnieuw aanhalen, en jaaaaa daar heb je een punt, alcohol is een hard drug en zorgt voor vele onaangename gevolgen, MAAR...


2.Als je een feestje geeft en er is nachtlawaai door alcohol, komt de politie het toch stilleggen? Als je snachts int stad op openbare dronkenschap gepakt wordt, dan krijg je toch een fikse boete? Je mag ook niet RIJDEN met de auto als je gedronken hebt, in Amerika mag je niet drinken onder 21, hier in belgie normaal gezien niet onder de 16 of 18, weet niet precies welk van de 2. In elke bierreclame zegt men: drink met mate! Wat ik wil zeggen is dat Alcohol in onze maatschappij ook ZOMAAR niet kan hoor, dus waarom zoude ze dan al die controles op andere drugs, moeten afschaffen?

3.Niets van drugs is goed omdat het je ontnuchtert en omdat je niet meer zo helder als het moet kan denken, bovendien heeft het een invloed op reflexen en gevoelens. En ik heb OOK al van een jointje getrokken, en ik heb mij ook al per total gezopen in men leven, maar ik snap de point er ni van om dagelijks/wekelijks/maandelijks een joint op te smoren om er een gevoel van te krijgen ... iets dat in de hand gewerkt wordt dan ...

Klik om te vergroten...

1.Cannabis is niet gelegaliseerd door groen!, het is nog altijd illegaal...
2. Het is niet omdat cannabis gelegaliseerd zou worden dat het ineens iets heiligs wordt ofzo he. Deelnemen aan het verkeer kan sowieso niet, nachtlawaai is altijd strafbaar (de reden doet er niet toe). Een minimumleeftijd zou er sowieso toch op staan ( bij alcohol maakt die minimumleeftijd zelfs nix uit, niemand die hem daar aan houdt.).
3. Omdat jij de point ervan niet snapt, verbied je het meteen maar voor iedereen... ik verkies liever de keuze bij de persoon zelf te laten ipv bij de maatschappij.

om de drempel te verlagen.

Gewoon, als iedereen wat drinkt is niemand meer beschaamd of dergelijke voor duh what.

Bv, stel ge gaat op kamp of eender wat. Er wor met u groep marginaal gedaan, iedereen doet mee. Super, en niemand heeft iets gedronken.

Op een feestje zit het anders. Je kent elkaar niet enzo, niemand zou iets doen of zou niet volledig gaan (tenzij een erg goed optreden ofzo).

mensen moeten gewoon leren dat er mensen zijn die zich gewoon
op een andere manier amuseren als hun
en zolang die mensen daar niemand mee lastig vallen
sjah wees toch eens blij voor hun dat ze zich amuseren
ipv mopper mopper pillen nodig hebben mopper mopper
so what

en mensen moeten leren omgaan met mekaar en met de drugs die ze nemen
een drugs zal niet verantwoordelijk zn voor gebrek aan respect tov iemand anders
daar ben je zelf verantwoordelijk voor sommige mensen zijn gewoon klootzakken en sommige daarvan zn klootzakken op speed
moeje die speed daar nie voor veroordelen

spray-bunny zei:

Zeer juist.
voor de smaak, nieuwsgierigheid, de kick, het effect... 1.Cannabis is niet gelegaliseerd door groen!, het is nog altijd illegaal...
2. Het is niet omdat cannabis gelegaliseerd zou worden dat het ineens iets heiligs wordt ofzo he. Deelnemen aan het verkeer kan sowieso niet, nachtlawaai is altijd strafbaar (de reden doet er niet toe). Een minimumleeftijd zou er sowieso toch op staan ( bij alcohol maakt die minimumleeftijd zelfs nix uit, niemand die hem daar aan houdt.).
3. Omdat jij de point ervan niet snapt, verbied je het meteen maar voor iedereen... ik verkies liever de keuze bij de persoon zelf te laten ipv bij de maatschappij.

Klik om te vergroten...

Ik verbied juist niets, want de wetten worden niet opgesteld door mij. En in men 2de alinea ging men point er gewoon om dat alcohol ook zomaar niet kan, je trekt in je repliek daar alles uit zijn context. Tenslotte gebruiken jullie constant het argument: "Alcohol is legaal, en mijn plantjes niet!" Alcohol is helemaal geen maatschappelijke standaard, er bestaan ook hulpgroepen voor verslaafden en de meeste mensen walgen van overdadig alcoholgebruik, zoals ook de meeste mensen walgen van overdadig smoren. Constant die scheve oogjes, en wat me ook opvalt is dat smoorders daar bovenop nog eens supergierig zijn ook, niet denken dat zij eens zulle trakteren met een pint hoor! Nee want dat lusten ze meestal niet ... En ja spreek maar weer van veralgemening, maar ik zuig die veronderstellingen niet uit men duim. Ze leven gewoon naast de kwestie imo

Strawberry zei:

en zijn dat eigenlijk wel harddrugs alcohol is harddrugs maar speed is da geen softdrugs? is niet lichaamlijk verslavend dachtek

Klik om te vergroten...

Speed is hard en enorm psychologisch verslavend, en licht fysisch bij overmatig gebruik. Héél hard mee opletten of gewoon weg van blijven. En zéker nooit op straat kopen. Bijzonder ongezonde drug.

Drugs zijn zo controversieel.
Een recreatieve gebruiker, daar heb ik niets tegen. Ikzelf ben niet geneigd veel te experimenteren in mijn leven met drugs.
Ik ben ook een zeer zeer matige drinker.

MAAR, je hebt altijd en overal mensen die alles compleet verpesten voor iedereen. En ik voorspel zeker niets goeds moesten alle drugs plots legaal en op eigen verantwoordelijkheid worden, als men rekening houdt met hoelang het al taboe is.

En over de reden waarom? Tjah...
Waarom zetten ze lazer's op de beter fuiven als simpele parcans meer licht geven (dus "praktischer" zijn)?
In feite, waarom zet men speciale lichten? Zijn witte TL lampen niet goed genoeg? En waarom luistert gij naar een specifieke muziekstijl?
Het kost toch allemaal zoveel geld!

Beschouw het niet als een vereiste voor plezier, of als taboe.
Ik zie het eerder als "verfijning".
En het kan ook misbruikt worden, net zoals een athletisch lichaam voor sport kan gebruikt worden als voor mensen af te slaan...

Het in zijn totaliteit verbieden is gewoon de makkelijkste manier. Makkelijk, maar zeker niet effectief.
Junks bestaan nu ook.
Zeg nu zelf, hoeveel werk moet het wel nie zijn om volledige nieuwe wetgeving in te voeren en te controleren om drugsmisbruik tegen te gaan?
Op 1 avond kunt ge een gebruiker niet echt onderscheiden van een misbruiker.
Daarvoor moet ge iemand een week volgen ofzo...

w00p zei:

...n ik voorspel zeker niets goeds moesten alle drugs plots legaal en op eigen verantwoordelijkheid worden,...

Klik om te vergroten...

tof man !
dan kunnen ze drugs aan de index koppelen, invoertaksen en b.t.w. heffen, zodat ze binnen het jaar verdubbelen in prijs
en daarna nog wat extra taksen, omdat er illegaal wordt gedownload ... uh drugs gekocht
tzou anders wel plezant zijn, al die hollanders die naar hier afzakken om weed voor hard drugs te ruilen

nee serieus: je kan toch moeilijk drugs legaliseren (tenzij cannabis voor medische doeleinden of een kleine hoeveelheid voor eigen gebruik), want waar moet je de grens trekken ? (cocaine, heroine niet, maar xtc dan weer wel oid)