Archief - SABAM

spectrious zei:

Als artiest / muzikant kan ik enkel aanraden om je bij SABAM aan te sluiten. je kan er enkel geld van terugkrijgen, hoe klein je ook bent. Vanaf je eerste optreden moet je eig al bij SABAM zitten. Men betaalt SABAM vanaf je eerste optreden/performance, je kan dat geld enkel terug krijgen als je dan effectief geregistreerd bent. Ze kunnen geen mensen "off the grid" uitbetalen. PUNT.

Klik om te vergroten...

Zit zelf in 2 bands en van mijn leven niet dat ik mij aansluit bij SABAM. Mocht ik ooit in een groep terechtkomen waar de rest dat wil doen ze maar verder zonder mij. Gelukkig zijn het momenteel mensen/vrienden die er hetzelfde over denken.

Dat is dan jammer, want je loopt er een hoop geld mee mis, dat men al heeft betaald voor jou. Bekijk het zo. Krijg je 400€ voor een optreden, dan krijg je van SABAM daar nog eens 30-100€ van terug. Als je dat niet int, geeft SABAM dat ook niet terug aan de zaal uitbater.

Door dat geld niet te innen maak je enkel SABAM rijker. Dus je 'kloot' ze niet, je maakt ze rijker. Mocht iedere artiest juist wél geregistreerd staan dan hebben ze geen geld 'extra' over. Dan gaat alles naar de artiesten.

Your call

Ahja just, vergeten muziek draait rond geld

We hoeven sabam ook niet te kloten, we doen een band voor het plezier (en de gratis pinten). Er iets aan verdienen interesseerd ons niet, als we kosten voor opnames enzoverder zoveel mogelijk kunnen terugwinnen door verkoop en shows zijn we content. Voor de rest is het een hobby en een hobby zal altijd wat kosten.

Meeste optredens die we doen zijn trouwens met bands die niet aangesloten zijn, dus gaat er ook geen geld naar sabam. Er wordt dan ook vaak express geen muziek tussendoor gespeeld zodat er zeker geen beschermde werken aan bod komen.

Ik vind het zelfs jammer dat je eigenlijk niks kan uitbrengen zonder goedkeuring van sabam ook al gaat het volledig om eigen werk.
Ben het gezever dat ze onlangs bij ons geprobeerd hebben nog niet vergeten. En ben zeker dat er jonge mensen zijn die er zonder nadenken zouden ingetrapt zijn. Men wou ons doen geloven dat we papieren voor uitgever nodig hadden ipv artiest. Spelletje van hen heeft een goeie maand geduurd, wat voor ons allemaal verlies van tijd was.

Me dunkt ben je als band een commercieel product.

Tenzij je natuurlijk zoals jij wss, in alternatieve circuit circuleert. Ik spreek hier over de gewone pop/rock/studio brussel bands en DJ's. Die zijn sowieso al wat commerciëler ingesteld.

Appels en peren, dames en heren.

Voila dat is het hem net.

Voor commerciële zaken kan sabam "handig" zijn. Persoonlijk stel ik mij dan wel de vraag of je dan wel om de goeie reden met muziek bezig bent maar bon dat is een andere "discussie" en iets dat ieder voor zichzelf moet uitmaken natuurlijk.

Ik ben inderdaad in het alternatieve circuit actief, daar doet sabam meer slecht dan goed.

Ik heb op zich geen probleem met een instantie die auteursrecht "regelt" wel meer een probleem met het feit dat indien je als artiest "zelfstandig" te werk wilt gaan (zelfstandig is niet echt de juiste woordkeuze maar kan het zo niet direct beter verwoorden) je toch voor alles en nog wat via sabam moet passeren.
Ok er bestaan achterpoortjes voor maar om ni via Zakkemakke en Tokio naar Parijs te gaan vind ik ook onnozel.

Ook de manier waarop sabam vaak te werk gaat vind ik niet kunnen.

you made my day

"Persoonlijk stel ik mij dan wel de vraag of je dan wel om de goeie reden met muziek bezig bent maar bon dat is een andere 'discussie' "

Klik om te vergroten...

Heeft op zich toch niet veel te maken met het feit dat voor de doorsnee artiest SABAM wel iets goeds is.

Als je lage stoten wilt uitdelen, kan ik evengoed aan u zeggen : "Iemand die het iets serieuzer neemt dan een gewone hobby, én er een centje aan wil verdienen sluit zich beter aan bij SABAM"

Alcoholic Punk zei:

Ik heb op zich geen probleem met een instantie die auteursrecht "regelt" wel meer een probleem met het feit dat indien je als artiest "zelfstandig" te werk wilt gaan (zelfstandig is niet echt de juiste woordkeuze maar kan het zo niet direct beter verwoorden) je toch voor alles en nog wat via sabam moet passeren.
Ok er bestaan achterpoortjes voor maar om ni via Zakkemakke en Tokio naar Parijs te gaan vind ik ook onnozel.

Klik om te vergroten...

dit snap ik niet helemaal. Indien je niet aangesloten bent bij SABAM heb je geen rechten aan hen overgedragen en sta je zelf in voor de handhaving van je eigen rechten (op reproductie en mededeling van je creaties).
Over welke poortjes heb je het dan? SABAM komt dan toch helemaal niet meer in de loop voor?

spectrious zei:

you made my day



Heeft op zich toch niet veel te maken met het feit dat voor de doorsnee artiest SABAM wel iets goeds is.

Als je lage stoten wilt uitdelen, kan ik evengoed aan u zeggen : "Iemand die het iets serieuzer neemt dan een gewone hobby, én er een centje aan wil verdienen sluit zich beter aan bij SABAM"

Klik om te vergroten...

Niks te lage stoot.
Al had ik mss er wel beter "goeie reden" van gemaakt ipv zonder aanhalingstekens. Dat had mss duidelijker geweest.
Voor mij is muziek op de eerste plaats een hobby en een uitlaatklep en ga ik er van uit dat dit voor het merendeel ook op de eerste plaats komt. Voor sommigen blijft het daarbij voor anderen niet en dan ga je inderdaad de commerce in.
Is zoals er stond (maar net dat gedeeltje quote je niet) iets dat ieder voor zich moet uitmaken.

Ook niks mis met een band die er iets aan verdient. Des te beter voor hen maar naar mijn PERSOONLIJKE mening indien geld op de eerste plaats komt ben je foutief bezig.

@axl
Ik wou dat dit zo was. Het is zo dat je helaas niets kan uitbrengen/laten persen zonder toestemming van Sabam. Zou opzich een formaliteit moeten zijn maar helaas is het een werk van lange adem vanwege de bureaucratie. Moesten ze dan nog gewoon hun werk doen ipv u in de zak te proberen zetten zou het nog meevallen maar helaas is dat niet het geval.

Ok, my bad

Maar even opmerking, persen zonder SABAM kan wel. Zonder SABAM, hiermee bedoel ik zonder hen te betalen.

Poppunt:

Ook als je besluit om je nummers niet bij SABAM aan te geven, moet je een aanvraag indienen. SABAM zal dan een 'non-interventieverklaring' afleveren waarin staat dat er geen geld hoeft gestort te worden en dat er geperst mag worden.

Klik om te vergroten...

Dus idd niet echt volledig zonder toestemming, maar tenminste gratis. Als je wel de gewoonlijke route kiest, en je reproductie rechten zou betalen, dan krijg je die binnnen het jaar bijna volledig terug.


Ook kan je persen in Polen ofzo, daar zijn ze heel losjes over die 'reproductie papieren'. Maw, ze vragen ze niet.

Ja, hoe het in de praktijk in uitvoering wordt gebracht wist ik niet. Eigenlijk wel een beetje grof. In principe hoort SABAM er tout court met z'n fikken af te blijven als de rechten hen niet toe behoren.
Dat is zoals vragen aan je buurman of hij er alsjeblief niet in wil tussenkomen wanneer jij je gras gaat afrijden ^^

Klopt, ik had het dan ook over die toestemming.
Wederom persoonlijk natuurlijk maar dat vind ik jammer dat die nodig is. Ik begrijp enerzijds wel waarom natuurlijk, kwestie van te vermijden dat er beschermde werken op staan.
Alleen is de afhandeling hiervan een werk van lange adem en een hoop discussies terwijl dit op zich een formaliteit zou moeten zijn.

Om even een eigen ervaring te geven.
- Wij nemen onze cd op en willen die laten persen
- Toestemming van Sabam nodig
- Op de site zoeken we zelf de papieren op, dit zijn deze voor artiest
- Papieren worden netjes en correct ingevuld en aangetekend verstuurd (om zeker te zijn van ontvangst en snelle levering)
- Krijgen bericht terug dat dit foutieve papieren zouden zijn maar ze dit zelf voor ons hebben aangepast + factuur.
- Duidelijk foutief in ons opzicht dus we bellen even daar een gesprek sneller en duidelijker is dan een hoop heen en weer gemail of schrijven.
- Daar blijft men volhouden dat we via uitgever (was de term als ik me herriner) moeten gaan en dus betalen.
- Wij houden ook vol daar we bij een vorige release we de papieren van artiest hadden gebruikt en dit geen probleem was en dus ook geen betaling nodig was.
- Sabam eist dat we betalen en het dan wel achteraf geregeld zou zijn.
- Ik betaal niets als het niet nodig is, dus terug bellen naar sabam voor een ellenlange discussie
- Sabam blijft geld eisen en weigert een degelijke verklaring op papier te zetten
- Onszelf ondertussen verder geïnformeerd bij oa de persingfirma, zij bevestigen ons gelijk en zetten dit op mail
- Mail wordt verder verstuurd naar Sabam.
- We krijgen verder niets meer te horen
- We sturen aanvraag opnieuw (telkens ook met verklaring dat we niet wensen aangesloten te zijn)
- 2 weken lang geen antwoord
- Terug telefoon naar Sabam, wordt min of meer afgescheept met de melding dat we wat geduld moeten hebben.
- Persingfirma contacteerd Sabam zelf daar zij het ook wat moe begonnen te worden.
- Binnen 5 minuten hadden we opeens een mail met gescand document dat alles ok is + dag erop aangetekend schrijven met dezelfde toestemming

In totaal een maand verloren.
Dat vind ik triestig, want dergelijke toestemming zou denk ik toch een formaliteit moeten zijn.
Er zullen vast ook wel voorbeelden zijn waar dit allemaal zonder problemen verlopen is (eerlijk is eerlijk bij onze vorige release hebben we hier ook weinig problemen mee gehad buiten dat het ook tergend traag ging, maar geen facturen enzoverder)

Maar na dergelijke ervaring vraag je u toch wel eens af of al dat gezever wel nodig is indien je niet aangesloten bent.

Je kan inderdaad naar polen, tsjechië enzoverder gaan waar het niet zo nauw steekt. Maar bon kwaliteit en afwerking steekt daar helaas ook dikwijls iets minder nauw.

AkiMbO zei:

Hallo,

Voor een opendeurdag zouden we graag wat klassieke muziek draaien.

Heeft er iemand een overzicht van wat er gratis mag worden gespeeld ??

Klik om te vergroten...

Iemand een antwoord(je) op mijn vraag aub?


Het was niet mijn bedoeling een situatie terug op te rakelen

Alcoholic Punk zei:

...

Klik om te vergroten...

mja, dat ze dan een systeem uitwerken waarbij een persing-firma alles standaard doorspeelt aan sabam en zij de opdrachtgever een boete geven indien deze beschermde werken niet heeft aangegeven.

Zou alleszins correcter zijn dan mensen die met auteursrechten organisaties niets te maken hebben daarmee lastig te vallen ^^. Ze moeten niet "standaard ingrijpen en per uitzondering niet" maar net omgekeerd...

De Standaard Online - Sabam viseert ook vrachtwagenchauffeurs
Vrachtwagenchauffeurs die in hun cabine naar de radio luisteren, zijn daarvoor een bijdrage aan Sabam verplicht. De auteursrechtenmaatschappij beschouwt de cabine van de trucks namelijk als een werkvloer.

Is het al 1 april?

epsilon zei:

De Standaard Online - Sabam viseert ook vrachtwagenchauffeurs
Vrachtwagenchauffeurs die in hun cabine naar de radio luisteren, zijn daarvoor een bijdrage aan Sabam verplicht. De auteursrechtenmaatschappij beschouwt de cabine van de trucks namelijk als een werkvloer.

Is het al 1 april?

Klik om te vergroten...

Wat doen die kerels in hun koffie 's morgens?! En die menen dat..

Ik weet niet of ik moet lachen of wenen

Proberen noemen ze dat... Maar kom, Quickie gebruikt z'n verstand en lijkt op het eerste zicht er tegen te zijn.

En wat gaan ze dan doen met vertegenwoordigers die in de auto zitten. Op die moment is dat ook 'de werkvloer' voor hun. Moeten die dan ook noteren hoeveel uur, minuten en seconden hun radio aan staat en dat dan doorgeven aan SABAM?
Ik zal ze maar niet op ideeën brengen zeker, stel u voor dat er hier iemand van SABAM meeleest

Delirium zei:

En wat gaan ze dan doen met vertegenwoordigers die in de auto zitten. Op die moment is dat ook 'de werkvloer' voor hun. Moeten die dan ook noteren hoeveel uur, minuten en seconden hun radio aan staat en dat dan doorgeven aan SABAM?
Ik zal ze maar niet op ideeën brengen zeker, stel u voor dat er hier iemand van SABAM meeleest

Klik om te vergroten...

Volgens mij hebben die gewoon een aparte afdeling die als doel heeft om de meest crazy afluispraktijken te bedenken. We zitten in Belgie dus ge weet nooit of dat lukt.

Lijkt mij eerder paniekvoetbal. Nog snel overal geld proberen uithalen voor het gedaan is.