Archief - Aansluiting elektriciteit veranderen n.a.v. capaciteitstarief: advies gevraagd

Beste forummers

Even de situatie schetsen.
In 2018 of begin 2019 komt het capaciteitstarief eraan. Staat ook duidelijk op de site van Eandis.

Toen wij nieuw bouwden in 2012 wouden wij voor 3 fasen gaan zodat we het inductievuur zo konden aansluiten.
Eandis besloot ons 3N400 40A te geven. Meer dan wij vroegen, maar op zich deed dat er niet toe.

Dat capaciteitstarief komt eraan en volgens deze website: Erger dan de Turteltaks: het capaciteitstarief komt eraan - DeWereldMorgen.be
zouden we in de schijf van 425 euro zitten momenteel...

Een standaardaansluiting voor een eensgezinswoning is monofasig 230V 40A. Dan zit je in de schijf van 153 euro.

Wij hebben zonnepanelen (omvormer 3600W), monofasig aangesloten.
Het is niet onrealistisch dat kookplaat, droogkast, wasmachine, dampkap, oven en microgolf tegelijkertijd worden gebruikt.
Als ik deze vermogens (zonder omvormer natuurlijk) optel, kom ik aan zo'n ruwe 12500W. (of dus 12,5kVA). Reken dan nog de TV en wat verlichting erbij...

Ik stelde de vraag al aan Eandis wat de mogelijkheden zijn tot verlichten van de aansluiting.
Als ik naar monofasig wil gaan, dan moet er een nieuwe kabel tot aan de straat getrokken worden. Nu ligt er 16mm², dat moet 25mm² worden.
Daarnaast moet de kast ook terug herbekabeld worden en moet er opnieuw gekeurd worden. Kostelijke affaire dus.
De elektriciën raadt 1x230V 50A aan in dat geval, want hij denkt dat 40A kantje boord zou zijn? Dan zou ik toch in de schijf van 214 euro al belanden.

Ik kan wel overschakelen naar 3N400 20A. Dan moet ik niet herkeuren en herbekabelen. Dan zit ik ook in die schijf van 214 euro.
In theorie heb ik dan 13,8kVA, wat dus meer is dan 1x230V 50A (=11,5kVA).
Eandis raadt echter 3N400 25A aan, omdat de 20A per fase te licht zou zijn...? Wij hebben hier wel niets van zware machines staan, en dat ben ik ook niet van plan.
Met die 3N400 25A zou ik weer een schijf hoger komen te staan, in de schijf van 288 euro taks.

Ik had graag eens een onafhankelijke mening gehad.
'k Dacht ook een topic te maken, want ik ga heus niet de enige zijn met dit type vragen binnen een dik jaar .

Bedankt!

*edit*
Als deze topic beter past in economie en recht, mag deze gerust verplaatst worden. Mijn excuses op voorhand, mocht dit zo zijn.

De kast terug her bekabelen is veel gezegd, is enkel de "voeding" van u automaten veranderen. Omdat het bij u nieuwbouw is zal dat zo van die verdeel rails zijn nu van 16mm². Dus deze zullen eruit moeten en vervangen worden met 25mm², maar omdat ik 25mm² nog niet heb gezien in verdeelrelais, zal dat met kabel moeten gebeuren. Dat is dan gewoon doorverbinden, naar elk automaat. Veel tijd kruipt daar niet in en kostprijs van zo'n VOB kabel is dacht ik zo'n 70 cent per meter.
Wat wel duur gaat zijn is u voedingskabel van 25mm² naar straat. Daar spreek je al gauw over 9,5 euro per meter. (Dat is dan voor 4x25mm²)

3-fase net met 20A is nu wel weinig. Wilt zeggen als je eens een automaat laat overbelasten van u stopcontacten, dan springt heel u huis af. (Moest de wetgeving u nu niet verplichten om elke kring afzonderlijk te zekeren, dan zou je met dit net eigenlijk geen zekeringen meer nodig moeten hebben voor u stopcontacten. Nu zeker je eigenlijk u stopcontact kringen 2 maal af. Eigenlijk 3 maal, eerst u hoofdzekering, dan u diff zal ook eentje worden van 20A en dan nog eens een automaat van 20A van u kring)

Bij mijn ouderlijk huis, gebeurde dat wel eens met een feestje, dat de frietpot en nog wat zaken waren aangesloten dat de zekering sprong van die kring. Bij u springt dan heel u huis. Wilt ook zeggen als je 2 kringen van stopcontacten laat belasten op 10A elks(van dezelfde fase), dat je daar ook al aan zit.
Als je er eentje plaats van 25A zit je wat "veiliger", kun je wat beter schikken.
20A zou ik persoonlijk te licht vinden, gebeurt wel vaker (een goede elektricien doet dat) dat ze kringen expres opsplitsen in de keuken, omdat je anders wel eens een kring kunt laten overbelasten. Als je dan 20A hebt als hoofdzekering, tja dan maakt het eigenlijk niets uit als je dit opsplits want het springt toch en dan is het u volledig woning.
Je hebt met 3fase nu wel 3 leiding waarbij je dit kunt opsplitsen, dus de zware zaken kun je dan een aparte fase geven.

Ikzelf heb 3x400v 32A. Ik splits bv in de keuken mijn stopcontacten op in 2 kringen en pak dezelfde fase. Dan kan kring 1 max 20A trekken en kring 2 12A. Als kring 1 boven 20A gaat springt deze zekering, als kring 2 dan boven de 12A gaat, dan springt mijn hoofdzekering. (Als heel mijn woning voor de rest niet verbruikt)
In u geval als je dan dezelfde fase zou nemen, dan zou je u 2 kringen die jij apart afzeker te samen maar max 20A kunnen trekken, anders springt de hoofdzekering. Bv dan kring 1 10A en kring 2 10A. Als je dan nog een driefasig fornuis hebt, dan trekt die op elke fase ook nog eens wat stroom. Dus kan je al nooit op 1 kring 20A trekken, u hoofdzekering zal dan springen en staat de rest van de zekeringen er eigenlijk maar als show.
Ik geef Eandis hierin gelijk, je hebt wel wat vermogen, maar vermogen is niet goed verdeeld. Voor mij zou 25A 3fase ook het minimum zijn.

Oké, bedankt. Nieuwe kabel trekken zie ik niet echt zitten, zeker niet als ik m'n voortuin mag uitbreken. Weet wel niet als dat nodig zou zijn of niet.
Afstand valt mee. Kast tot straat is maar zo'n 10 meter.

Twee vraagjes nog:

Wat ik wel raar vind is dat op de hoofdzekering van de kast 25A staat.
Bij de buren is het monofasig 40A, en daar zit ook effectief een 40A zekering op de kast van Eandis.
Zou ik dan nu toch al een 4N400 25A hebben misschien? (papieren ben ik kwijt, ik ben voortgegaan op de papieren van de keuring die ik nog heb in mijn postinterventiedossier).

Wil je dan eigenlijk zeggen dat die 4N400 25A ook al aan de lichte kant is ofzo?
Nu op zich... genoeg is genoeg natuurlijk.

P.S.
De buren doen hetzelfde als ons, enkel een paar zonnepanelen minder liggen.
Zij kijken er ook niet achter welke apparaten ze aanzetten en hebben 230V 40A aansluiting. Zonder problemen al twee jaar.
Dus ook inductieplaat, oven, microgolf, wasmachine en droogkast tegelijk + TV en verlichting.

Caracalla zei:

Oké, bedankt. Nieuwe kabel trekken zie ik niet echt zitten, zeker niet als ik m'n voortuin mag uitbreken. Weet wel niet als dat nodig zou zijn of niet.
Afstand valt mee. Kast tot straat is maar zo'n 10 meter.

Klik om te vergroten...

Jij zult niet moeten graven, of ze hebben een fout gedaan tijdens het bouwen. Jij moet enkel die draad kopen daar wegleggen en laten aansluiten door u net verdeler.
Normaal komt al u nutsvoorzieningen binnen via een aansluitbocht, bij mij is dat via moffen die in mijn kelderwand zitten. Hierop worden dan PVC buizen aangesloten die tot vooraan u perceel komen, hierop sluiten die mannen dat aan.
Dus als dat vervangen moet worden, dan graven die mannen een put, (jij niet want dat is geen eigendom van u). Koppelen de voedingskabel los, trekken de oude kabel uit de pvc buis, trekken nadien de nieuwe kabel erdoor en sluiten deze aan. Jij moet wel zelf de kabel leggen van de zekeringskast naar de de meterkast.

Toen ze bij mij kwamen aansluiten heb ik de kabel gewoon weggelegd in de garage. (Stonden nog geen ramen of deuren in) Heb dan een paaltje geklopt tot waar die buis ging. Die mannen kwamen dan eens ne dag langs, hebben die kabel gepakt een put gegraven en aangesloten.

Caracalla zei:

Twee vraagjes nog:

Wat ik wel raar vind is dat op de hoofdzekering van de kast 25A staat.
Bij de buren is het monofasig 40A, en daar zit ook effectief een 40A zekering op de kast van Eandis.
Zou ik dan nu toch al een 4N400 25A hebben misschien? (papieren ben ik kwijt, ik ben voortgegaan op de papieren van de keuring die ik nog heb in mijn postinterventiedossier).

Klik om te vergroten...

Wilt zeggen dat je maar 25A hebt ja, jij kunt nooit 40A trekken, want hij springt al af van 25A. Als jij effectief op papieren 40A hebt, dan zou ik die mannen bellen om dat te laten vervangen. Dan moet je ook eens kijken hoeveel u mm² van u draad is, als dit hoort bij 25A dan heb je wel effectief 25A aangevraagd, anders zouden ze dit nooit aansluiten op een 40A.

Caracalla zei:

Wil je dan eigenlijk zeggen dat die 4N400 25A ook al aan de lichte kant is ofzo?
Nu op zich... genoeg is genoeg natuurlijk.

Klik om te vergroten...

25A dat gaat nog, maar je kunt bijvoorbeeld al geen fornuis aansluiten van 32A. Maar in u geval is de boel al afgezekerd op 25A, je woont er ondertussen al een paar jaar in, als de hoofdzekering nog niet is gesprongen dan kom jij toe met 25A. 40A is nu wel veel.

Caracalla zei:

P.S.
De buren doen hetzelfde als ons, enkel een paar zonnepanelen minder liggen.
Zij kijken er ook niet achter welke apparaten ze aanzetten en hebben 230V 40A aansluiting. Zonder problemen al twee jaar.
Dus ook inductieplaat, oven, microgolf, wasmachine en droogkast tegelijk + TV en verlichting.

Klik om te vergroten...

Wilt niet zeggen dat er meer of minder panelen liggen dat je meer vermogen krijgt, heel de boel is nog steeds afgezekerd op dat max aantal vermogen. Enkel zul je met meer zonnepanelen er minder voor moeten betalen, doordat die meer vermogen kunnen leveren. Moest je meer vermogen krijgen door zonnepanelen zou dat gevaarlijk zijn voor u installatie. Dan zou je meer vermogen krijgen, terwijl u installatie daar niet is voor voorzien. (Draden smelten door,...) Je moogt niet u vermogen van u zonnepanelen bij het vermogen van u net optellen.

Zoals ik ook al zei 40A is nu wel veel, ik verwacht met 32A nu ook weinig problemen. 25A zie je ook in woningen, zoals bij u blijkbaar.

Oké, de zaken beginnen vorm te krijgen.

'k Ga dan eerst nog eens contact opnemen met Eandis om te zien welke aansluiting ik nu écht heb. Als dat 3N400 25A is, ga ik het gewoon laten voor wat het is.
Tot nu toe heb ik inderdaad nog niets van problemen ondervonden.

Btw, die kabel naar voor ligt idd in een buis. Heb die zelf gelegd dusja . Maar sowieso moeten ze een put graven in het trottoir hé. 'k Wil niet hebben dat m'n tegels los komen/beschadigd worden hierdoor... vandaar...

Ja mannen van Eandis moeten sowieso een put graven. En normaal moeten deze ook deftig terug worden dicht gelegd worden, dus met de stenen en al. De aansluiting bevind zich buiten u perceel. In veel gevallen heb jij daar wel iets voor voorzien kiezeltjes of in u geval stenen, maar dat is dan job voor hun.

Die komen ook van tevoren eerst eens kijken hoe dat ze eraan kunnen geraken. Bij mij lag daar steenpuin (had ik gelegd op mijn oprit om vrachtwagens te kunnen ontvangen) Daar kun je moeilijk met een schop doorheen, dus hebben die een kraantje laten komen. Heb daarvoor niet meer moeten betalen ofzo, dat is nu eenmaal zaken voor hun. Aansluiting is al duur genoeg, dus ik ga hun niet nog eens helpen.

Ze proberen wel vaak om de mensen het zelf te laten doen, ze zeggen dan als ze eens langs komen. Zorg dat er een put is voorzien. Mijn architect zei dat ze dat wel eens proberen en de meesten mensen doen dat dan. Maar zij zei ook van, je betaalt al meer als genoeg voor die kosten, dus laat ze het dan maar zelf doen. Want ze moeten het tenslotte zelf doen

Niks te verlichten verdomme... ik vraag een zwaarder aan te leveren vermogen dan betaal ik maar 16€...

PS: ik denk dat de 7 vanvoor is weggevallen...

Renegadexxripxx zei:

Niks te verlichten verdomme... ik vraag een zwaarder aan te leveren vermogen dan betaal ik maar 16€...

PS: ik denk dat de 7 vanvoor is weggevallen...

Klik om te vergroten...

Nee nee, denk dat dat €16.77per kVA extra is als je boven de 28kVA zit.
Er staat €16,77 EUR/kVA ipv EUR/jaar

Dus als je 30kVA hebt liggen, is het volgens mij €16,77(1kVA) + 16,77(1kVA) + 423,57(28kVA). = €457,11(30kVA)

Als er geld te verdienen is, dan zal dat allemaal wel in orde zijn.

Welja Eigenlijk was mijn oorspronkelijke idee om 1x230V 63A te vragen. Gewoon om zeker safe te zitten.
Dan met die 3-fasige shit begonnen. Vroeg eigenlijk 3N230, maar er lag 3N400 in de straat dus zeiden ze mooi "we geven je dat".

Nooit op geprotesteerd, want dan ging ik zéker genoeg vermogen hebben. Ik heb het wel voor overkill.
Tot ze taksen heffen natuurlijk. Dan liefst zowat de gulden middenweg als het even kan

3 fase met 230v is inderdaad uitzonderlijk.
Met 400V betaal je eigenlijk teveel, want je hebt wel meer vermogen, maar vermogen dat jij nooit gaat kunnen aanspreken.

Bij u installatie zal wrs alle fase draden zijn aangesloten op de N, dus je hebt telkens 230V. Als je 2 fases pakt hebt je max.400v, maar bij u thuis zal dat niet het geval zijn.
Maw jij kunt nu max maar 3 x 230V x 25A = 17,25kVA gebruiken, als je meer als dit verbruikt springt u hoofd automaat.
Maar jij betaal wel voor 3 x 400V x 25A = 30kVA, maar omdat jij niets gebruikt tussen u 2 fases, ga jij dit vermogen nooit kunnen aanspreken. Dit kun jij enkel aanspreken als u gans installatie op 400v werkt.

In u geval heb jij eigenlijk veel blind vermogen. Vermogen dat er wel is, maar nooit gebruikt kan worden door u opstelling thuis. Bij mij ook hoor, ik heb ook niets dat op 400V werkt, dus ik ga ook alles aansluiten zodat ik overal gewoon 230v heb.

Omdat jij er nu over begint ga ik nu wel eens horen of er mss in mijn straat dat niet ligt 3 x 230V Want dat is nu wel interessanter met dit tarief.

Bimmer zei:

Nee nee, denk dat dat €16.77per kVA extra is als je boven de 28kVA zit.
Er staat €16,77 EUR/kVA ipv EUR/jaar

Dus als je 30kVA hebt liggen, is het volgens mij €16,77(1kVA) + 16,77(1kVA) + 423,57(28kVA). = €457,11(30kVA)

Als er geld te verdienen is, dan zal dat allemaal wel in orde zijn.

Klik om te vergroten...

Aw daar gaat mijn idee...

Mijn pa was al bezig dat hij gewoon een groep op mazout ging zetten of op basis van een oude auto motor ging ineenknutselen. Hij gaf liever meer geld aan mazout en de installatie dan aan die dieven van infrax etc...

Mja heb serieus mijn twijfels of dat zo een goed idee is.

Renegadexxripxx zei:

Aw daar gaat mijn idee...

Mijn pa was al bezig dat hij gewoon een groep op mazout ging zetten of op basis van een oude auto motor ging ineenknutselen. Hij gaf liever meer geld aan mazout en de installatie dan aan die dieven van infrax etc...

Mja heb serieus mijn twijfels of dat zo een goed idee is.

Klik om te vergroten...

Mijn nonkel was ook al bezig, maar dan met een gas generator.
Heeft zonnepanelen liggen die wel wat opbrengen, wou dan een batterij kopen om dit nog te kunnen opslagen en de overschot wou hij dan met een gas generator doen. Gas staat toch goedkoop en blijkbaar valt zo'n generator ook nog goed mee qua kosten.

Zo kon hij zijn eigen volledig afsluiten van het net, doordat de meeste kosten toch vaste kosten zijn, moet je u wel afsluiten om echt te besparen.

Bimmer zei:

Mijn nonkel was ook al bezig, maar dan met een gas generator.
Heeft zonnepanelen liggen die wel wat opbrengen, wou dan een batterij kopen om dit nog te kunnen opslagen en de overschot wou hij dan met een gas generator doen. Gas staat toch goedkoop en blijkbaar valt zo'n generator ook nog goed mee qua kosten.

Zo kon hij zijn eigen volledig afsluiten van het net, doordat de meeste kosten toch vaste kosten zijn, moet je u wel afsluiten om echt te besparen.

Klik om te vergroten...

Idem, maar als het 200 euro per jaar is dan begin ik er niet aan zunne... Die tesla batterijen zijn al 6000 euro... Dat is 30 jaar voordat je dat terugverdient. Die batterijen gaan zo lang niet mee hoor.

Renegadexxripxx zei:

Idem, maar als het 200 euro per jaar is dan begin ik er niet aan zunne... Die tesla batterijen zijn al 6000 euro... Dat is 30 jaar voordat je dat terugverdient. Die batterijen gaan zo lang niet mee hoor.

Klik om te vergroten...

Dat was een idee dat is ontstaat op een zatte avond met een familiefeest.

Hij zei toen van; Die k***zakken kunnen mijn k*** kussen hoor, dan zet ik dat wel in mekaar, als die prijzen blijven stijgen. En als ze dan in de winter vragen om geen kerstverlichting aan te zetten, dan zet ik al mijn kerstverlichting aan, als ze dan langs komen kunnen ze niks zeggen, want ik zit niet meer op het net.

Bimmer zei:

Dat was een idee dat is ontstaat op een zatte avond met een familiefeest.

Hij zei toen van; Die k***zakken kunnen mijn k*** kussen hoor, dan zet ik dat wel in mekaar, als die prijzen blijven stijgen. En als ze dan in de winter vragen om geen kerstverlichting aan te zetten, dan zet ik al mijn kerstverlichting aan, als ze dan langs komen kunnen ze niks zeggen, want ik zit niet meer op het net.

Klik om te vergroten...

Idem mijn pa ook... Maar dan minder zatte omstandigheden. Die had al het verbruik van zijne mazoutbrander en zijne oude dieselwagen zitten bekijken en tellen voor de prijs dat ik hier elektriciteit aankoop kan ik dat gerust zelf creëren hoor...

Enigste waar hij nog over aan het tobben was wat hij met het extra gegenereerde ging doen... Was hij al bezig om oude loodbattetijen daarvoor te gebruiken.

Mijn antwoord voor 200 euro per jaar maak ik mij er niet moe aan... Voor 2000 zou ik er wel eens aan denken... Maar als het echt zo erg is wet ik desnoods op een paar zaterdagen in den horeca...

Flexjobs of iets in die aard zou toch niet belast worden...

Renegadexxripxx zei:

Idem mijn pa ook... Maar dan minder zatte omstandigheden. Die had al het verbruik van zijne mazoutbrander en zijne oude dieselwagen zitten bekijken en tellen voor de prijs dat ik hier elektriciteit aankoop kan ik dat gerust zelf creëren hoor...

Enigste waar hij nog over aan het tobben was wat hij met het extra gegenereerde ging doen... Was hij al bezig om oude loodbattetijen daarvoor te gebruiken.

Mijn antwoord voor 200 euro per jaar maak ik mij er niet moe aan... Voor 2000 zou ik er wel eens aan denken... Maar als het echt zo erg is wet ik desnoods op een paar zaterdagen in den horeca...

Goedopgeleide of iets in die aard zou toch niet belast worden...

Klik om te vergroten...

Hij meende het ook wel een beetje hoor, maar ik zie het hem nu niet doen hoor.
Hij was vooral aan het zien, om te zorgen voor een goed net verdeling, met die 3 componenten dan. Hij heeft wel 3 fase nodig, dus was die wel aan het opzoeken om te zorgen dat hij zijn net niet vervuild.

Bimmer zei:

Hij meende het ook wel een beetje hoor, maar ik zie het hem nu niet doen hoor.
Hij was vooral aan het zien, om te zorgen voor een goed net verdeling, met die 3 componenten dan. Hij heeft wel 3 fase nodig, dus was die wel aan het opzoeken om te zorgen dat hij zijn net niet vervuild.

Klik om te vergroten...

Mijn pa dus wel he... Heeft op het punt gestaan om 50k uit te geven voor men windmolen te zetten dat hij altijd zijne energie had en hij niet vast zat aan vaste kosten... Heb dat pas uit zijn gedachten kunnen bannen toen ik meldde dat dat elk jaar 750 euro was voor de verplichte inspectie... Waarna het de opmerking welk rotland , bananenrepubliek is dat hier wel niet met die dikke profiteurs in Brussel...die idiote regeltjes maken en maar aan mijne pree zitten...

En 2uur later is dat geleuter weer over...

Renegadexxripxx zei:

Mijn pa dus wel he... Heeft op het punt gestaan om 50k uit te geven voor men windmolen te zetten dat hij altijd zijne energie had en hij niet vast zat aan vaste kosten... Heb dat pas uit zijn gedachten kunnen bannen toen ik meldde dat dat elk jaar 750 euro was voor de verplichte inspectie... Waarna het de opmerking welk rotland , bananenrepubliek is dat hier wel niet met die dikke profiteurs in Brussel...die idiote regeltjes maken en maar aan mijne pree zitten...

Klik om te vergroten...

Sinds wanneer is daar een jaarlijkse inspectie voor nodig?

Renegadexxripxx zei:

Mijn pa dus wel he... Heeft op het punt gestaan om 50k uit te geven voor men windmolen te zetten dat hij altijd zijne energie had en hij niet vast zat aan vaste kosten... Heb dat pas uit zijn gedachten kunnen bannen toen ik meldde dat dat elk jaar 750 euro was voor de verplichte inspectie... Waarna het de opmerking welk rotland , bananenrepubliek is dat hier wel niet met die dikke profiteurs in Brussel...die idiote regeltjes maken en maar aan mijne pree zitten...

En 2uur later is dat geleuter weer over...

Klik om te vergroten...

Heb ook al gehoord dat je daar niet zo snel een vergunning voor krijgt ook.

Bij mijn oma wilde iemand daar in de streek ook een windmolen plaatsen, maar die moest dan toestemming hebben van al de geburen. Natuurlijk was niemand daar voorstander voor.
Ik weet nu niet of ze daar onderscheid in maken in de grote van windmolen.

Ze waren langs geweest bij ons oma met de papieren om te tekenen.

Epyon zei:

Sinds wanneer is daar een jaarlijkse inspectie voor nodig?

Klik om te vergroten...

Is al een tijd geleden. Maar had dat destijds opgezocht (en hem die verplichting en kost ook laten zien als onderdeel van de voorschriften) en dat stond in de voorschriften destijds. Maar is toch al minstens 4 jaar geleden dat ie dat in zijn kop gehaald had.