Archief - Astronomie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

passero

Legacy Member
Poltje zei:
Mogen we het origineel eens zien Passero?
Heel mooi trouwens!

Dat is het origineel :$
De camera waarmee ik fotografeer heeft maar een resolutie van 640*480. Kzou wel nen grotere willen maar die kosten echt stukken van mensen. Ge zit al snel aan 1 a 2000 euro... Das dus iets voor later :)

Prastepius

Legacy Member
passero zei:
Tijd voor nog een upje :)

Augustus is de maand van de perseiden dus allemaal mooi naar boven kijken om veeeeeeeel vallende sterren te spotten.
Je kan ze zien in het NO. Ze vertrekken vanuit perseus (vandaar de perseiden).

En dan om het af te leren 2 fotootjes genomen tijdens mijne conge:
M51: galaxy op colision course met een kleinere
Mijn allereerste kleurenopname met een ZW camera

met welke telescoop is dat gemaakt..

als je al een foto kan maken van een ander zonnestelsel zal het wel een dure zijn zeker.

passero

Legacy Member
Das geen ander zonnestelsel maar een andere galaxy. Afstand is +/-24miljoen lichtjaar.
De opstelling die ik gebruik is deze. Al bij al valt het nog mee van prijs hoor. De montering waar alles op staat is het duurste van al. De telescoop is eigenlijk het goedkoopste... zelf de camera waarmee ik de foto genomen heb was duurder dan de telescoop.

En het is niet omdat ik "zo ver" kan kijken dat het een dure kijker hoeft te zijn. Die objecten zijn nu eenmaal zo gigantisch groot (diametr van +/- 38000 lichtjaar) dat je geen grote telescoop nodig hebt om het te zien. Op een donkere plek kan je die zelf met een verrekijker zien.

Prastepius

Legacy Member
passero zei:
Das geen ander zonnestelsel maar een andere galaxy. Afstand is +/-24miljoen lichtjaar.
De opstelling die ik gebruik is deze. Al bij al valt het nog mee van prijs hoor. De montering waar alles op staat is het duurste van al. De telescoop is eigenlijk het goedkoopste... zelf de camera waarmee ik de foto genomen heb was duurder dan de telescoop.

En het is niet omdat ik "zo ver" kan kijken dat het een dure kijker hoeft te zijn. Die objecten zijn nu eenmaal zo gigantisch groot (diametr van +/- 38000 lichtjaar) dat je geen grote telescoop nodig hebt om het te zien. Op een donkere plek kan je die zelf met een verrekijker zien.

zelfs met een verrekijker?
als ik sommige goedkopere telescopen opzoek via inet en zeggen ze dat je er geen planeten mee kan zien. maar enkel de maan kan bestuderen.
dus als je met een verrekijker dan al dat melkwegstelsel kan zien.
ik weet ook wel dat als je kijkt naar jupiter het veel meer ingezoomd is.
Maar die foto van je is toch verder ingezoomd dan pak weg op jupiter..
of ben ik zo mis. ik dacht altijd dat zo'n foto's voor een hubble waren ^^.

nu effe een andere vraag waar ik vroeger als kind veel over nadacht. wss dom enzo, maar
kunnen ze niet gewoon, naar buitenaards leven zoeken door extreem in te zoomen op een planeet met een telescoop als de hubble. als je ziet dat die gigantisch ver kan inzoomen om verre melkegstelsels te zoeken. kan die dan niet gewoon in een dichter melkwegstelsel inzomen op een planeet. Waar je dus het aardoppervlak kan zien. of heeft dat allemaal met reflectie te maken.

kort gezegd, de hubble kan zover inzoomen in hetheelal om verre melkwegstelsels te ontdekken. Kan hij niet inzoomen op een dichtere planeet tot op het aardoppervlak om daar leven af te speuren.

Selderijstok

Legacy Member
Mijn nonkel heeft voor mij ook een telescoop besteld, iets gelijkaardigs aan die van u maar nog 'dikker'. Ik weet niet welk type ofzo, krijg hem maar eind augustus binnen. Aangezien hij nog bij de sterrenwacht heeft gezeten heb ik het maar aan hem over gelaten.
Ben al redelijk lang abonnee enzo op Astronomy Magazine, maar nog nooit een deftige kijker gehad/gekocht. Zal er nu eens werk van maken.

Heb gisteren nog een foto van saturnus tegen gekomen die ik 10j geleden heb genomen :p Redelijk wazig maar je zit toch de ringen.

passero

Legacy Member
Prastepius zei:
zelfs met een verrekijker?
als ik sommige goedkopere telescopen opzoek via inet en zeggen ze dat je er geen planeten mee kan zien. maar enkel de maan kan bestuderen.
dus als je met een verrekijker dan al dat melkwegstelsel kan zien.
ik weet ook wel dat als je kijkt naar jupiter het veel meer ingezoomd is.
Maar die foto van je is toch verder ingezoomd dan pak weg op jupiter..
of ben ik zo mis. ik dacht altijd dat zo'n foto's voor een hubble waren ^^.

Deze opname van jupiter is veel meer "ingezoomed" dan de galaxy van hierboven. Ter vergelijking. Jupiter neemt een grote in van 0°0'49". De grote wordt dus uitgedrukt in graden. De hele hemel is 360°.
M51 (die galaxy) beslaat een grote van 0°5'42". M51 is dus ten opzichte van ons een goeie 5 keer groter dan jupiter.

Dan komt ook nog de helderheid er bij kijken. De helderheid wordt uitgedrukt als magnitude. Hoe lager, hoe helderder. Onze maan heeft een mag van -13 ongeveer. Jupiter -2.4. M51 heeft een magnitude van 9.6. Het zal idd heel nipt worden met een verrekijker maar je zal het misschien zien als heel wazige vlek. Zelf door een grote telescoop ga je nog niet de details zien vanop die foto...

nu effe een andere vraag waar ik vroeger als kind veel over nadacht. wss dom enzo, maar
kunnen ze niet gewoon, naar buitenaards leven zoeken door extreem in te zoomen op een planeet met een telescoop als de hubble. als je ziet dat die gigantisch ver kan inzoomen om verre melkegstelsels te zoeken. kan die dan niet gewoon in een dichter melkwegstelsel inzomen op een planeet. Waar je dus het aardoppervlak kan zien. of heeft dat allemaal met reflectie te maken.

kort gezegd, de hubble kan zover inzoomen in hetheelal om verre melkwegstelsels te ontdekken. Kan hij niet inzoomen op een dichtere planeet tot op het aardoppervlak om daar leven af te speuren.

Ik denk niet dat dit gaat lukken hoor. Als we kijken naar Jupiter. Jupiter is een gigantische planeet. Jupier heeft een diameter van 143000km! de aarde "maar" 13000. Buitenaards zou maar mogelijk zijn op aardachtige planeten (alle mss ook op andere maar die discussie gaan we niet voeren :)).

Er wordt effectief gezocht naar exoplaneten met gigantische telescopen maar die zijn zodanig klein, zelf voor die telescopen (diameter van 10m en groter) dat ze heel moeilijk zichtbaar zijn. Men kan ze "zien" door afwijkingen te bestuderen in de helderheid van sterren. Wanneer een exoplaneet voor zijn ster beweegt dan zal de helderheid van die ster minuscuul verminderen. Die anomalies worden gezocht en op basis daarvan kunnen ze exoplaneten vinden. Ze kunnen ze dus zelf heel moeilijk zien omdat ze daarvoor recht naar een andere ster moeten kijken. Het beeld van die planeet wordt dan overstraald door de helderheid van een ster.
Teken maar eens een klein puntje op een heldere lamp en probeer dan dat puntje te zien op de lamp. Het licht van de lamp zal zo helder zijn dat je dat puntje niet kan zien.
Het is dus niet zo eenvoudig als je denkt :)

Een van onze buitenste planeten (Uranus) heeft een zichtbare diameter van maar 3.7". Das dus bijna de helft van jupiter. Pluto 0.1". Stel je dus eens voor dat we naar een planeet willen kijken die duizenden keer verder staat dan jupiter en die ongeveer evengroot is dan de aarde...

LSDsmurf

Legacy Member
Prastepius zei:
nu effe een andere vraag waar ik vroeger als kind veel over nadacht. wss dom enzo, maar
kunnen ze niet gewoon, naar buitenaards leven zoeken door extreem in te zoomen op een planeet met een telescoop als de hubble. als je ziet dat die gigantisch ver kan inzoomen om verre melkegstelsels te zoeken. kan die dan niet gewoon in een dichter melkwegstelsel inzomen op een planeet. Waar je dus het aardoppervlak kan zien. of heeft dat allemaal met reflectie te maken.

kort gezegd, de hubble kan zover inzoomen in hetheelal om verre melkwegstelsels te ontdekken. Kan hij niet inzoomen op een dichtere planeet tot op het aardoppervlak om daar leven af te speuren.
Daar zijn huidige telescopen helemaal niet krachtig genoeg voor. Met de Hubble telescoop kan je beelden maken van sterrenstelsels op vele miljoenen lichtjaren van ons maar die objecten hebben dan ook een diameter van vele lichtjaren. Dat is iets heel anders dan op enkele lichtjaren van onze planeet te speuren naar vrij donkere objecten die slechts een diameter hebben van een paar duizend kilometer.

Gromme

Legacy Member
Dan vraag ik me af wat zo de knapste beelden zijn, genomen door amateur astronomen.

passero

Legacy Member
Karel teuwen is een belgische amateur maar zijn foto's zijn wel van gigantische kwaliteit!
Hij maakt maar een paar foto's per jaar maar ze zijn echt wel gigantisch goed.

Dan hebben we nog Arend Van Der Salm/, een nederlandse amateur (alhoewel hij professioneel ook met astronomie bezig is, hij zit in de verkoop). Zijn beelden zijn ook gigantisch goed.

Exorikos

Legacy Member
passero zei:
Er wordt effectief gezocht naar exoplaneten met gigantische telescopen maar die zijn zodanig klein, zelf voor die telescopen (diameter van 10m en groter) dat ze heel moeilijk zichtbaar zijn. Men kan ze "zien" door afwijkingen te bestuderen in de helderheid van sterren. Wanneer een exoplaneet voor zijn ster beweegt dan zal de helderheid van die ster minuscuul verminderen. Die anomalies worden gezocht en op basis daarvan kunnen ze exoplaneten vinden. Ze kunnen ze dus zelf heel moeilijk zien omdat ze daarvoor recht naar een andere ster moeten kijken. Het beeld van die planeet wordt dan overstraald door de helderheid van een ster.
Teken maar eens een klein puntje op een heldere lamp en probeer dan dat puntje te zien op de lamp. Het licht van de lamp zal zo helder zijn dat je dat puntje niet kan zien.
Het is dus niet zo eenvoudig als je denkt :)

De moeilijkheid van die techniek is ook dat je in het vlak moet zitten van de baan rond de ster. Ook heeft geen enkele ster een constant helderheidsverloop. Je kan ook exoplaneten vinden door de eigenbeweging van de ster te bestuderen rond het gemeenschappelijke massacentrum, maar dit is niet nauwkeurig genoeg voor aardse planeten, wel voor reuzen als Jupiter. Er is ook nog gravitationele microlensing, waarbij licht afgebogen wordt door de exoplaneet en de ster dus helderder wordt.

passero

Legacy Member
Exorikos zei:
Er is ook nog gravitationele microlensing, waarbij licht afgebogen wordt door de exoplaneet en de ster dus helderder wordt.

Ik wist niet dat ze op die manier ook exoplaneten konden opsporen. Het lijkt me dat een planeet in vergerlijking met een ster een bijna te verwaarloze gravitatieveld heeft maar is dan precies toch niet het geval :)
Alhoewel dat het hier wss ook over zeer kleine afwijkingen gaat...

}Afr0{-#-FROG

Legacy Member
Ik heb dit altijd heel boeiend gevonden, maar zo zou es graag een basicbeginboek/site hebben over sterrekunde, kan iemand er een aanraden?

Matn

Legacy Member
passero zei:
Ik wist niet dat ze op die manier ook exoplaneten konden opsporen. Het lijkt me dat een planeet in vergerlijking met een ster een bijna te verwaarloze gravitatieveld heeft maar is dan precies toch niet het geval :)
Alhoewel dat het hier wss ook over zeer kleine afwijkingen gaat...

Het kan in principe gebruikt worden ja, maar het vinden van exoplaneten staat nog steeds in zijn kinderschoenen. 1 van die technieken die exorikos beschreef is allesinds nog nooit succesvol toegepast, maar ik weet niet meer precies de welke. Momenteel kunnen ook nog maar vooral zware planeten ontdekt worden die zeer dicht tegen hun ster draaien (zogenaamde 'Hot-Jupiters')

}Afr0{-#-FROG zei:
Ik heb dit altijd heel boeiend gevonden, maar zo zou es graag een basicbeginboek/site hebben over sterrekunde, kan iemand er een aanraden?

Gebruik de search eens, er heeft hier iemand een maand ofzo geleden nog een topic geopend daarvoor. ;)

Exorikos

Legacy Member
MATN zei:
Het kan in principe gebruikt worden ja, maar het vinden van exoplaneten staat nog steeds in zijn kinderschoenen. 1 van die technieken die exorikos beschreef is allesinds nog nooit succesvol toegepast, maar ik weet niet meer precies de welke. Momenteel kunnen ook nog maar vooral zware planeten ontdekt worden die zeer dicht tegen hun ster draaien (zogenaamde 'Hot-Jupiters')

Astrometrie (amplitude van de beweging rond het massacentrum) heeft wel al een resultaat opgeleverd, maar die is nog steeds niet in de literatuur verschenen omdat er geen bevestiging is via andere technieken. Lalande 21185 - Wikipedia, the free encyclopedia

Hier nog een overzicht met technieken.
Methods of detecting extrasolar planets - Wikipedia, the free encyclopedia

Enfin, hetgeen ik over sterrenkunde weet, komt ook maar een inleidende cursus. Volgend jaar een diepgaander vak, maar geen idee of ze daar dan dieper ingaan op exoplaneten.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Exorikos zei:
Astrometrie (amplitude van de beweging rond het massacentrum) heeft wel al een resultaat opgeleverd, maar die is nog steeds niet in de literatuur verschenen omdat er geen bevestiging is via andere technieken. Lalande 21185 - Wikipedia, the free encyclopedia

Hier nog een overzicht met technieken.
Methods of detecting extrasolar planets - Wikipedia, the free encyclopedia

Enfin, hetgeen ik over sterrenkunde weet, komt ook maar een inleidende cursus. Volgend jaar een diepgaander vak, maar geen idee of ze daar dan dieper ingaan op exoplaneten.

Dat vak gaat volledig over sterevoluties en planeten worden daar niet in behandeld ;)

moehaa!

Legacy Member
passero zei:
Karel teuwen is een belgische amateur maar zijn foto's zijn wel van gigantische kwaliteit!
Hij maakt maar een paar foto's per jaar maar ze zijn echt wel gigantisch goed.

Dan hebben we nog Arend Van Der Salm/, een nederlandse amateur (alhoewel hij professioneel ook met astronomie bezig is, hij zit in de verkoop). Zijn beelden zijn ook gigantisch goed.

Is dat ook wat ze zelf zien door hun telescoop?
Want ik dacht altijd dat die mooi spectaculaire beelden een overlap waren van verschillende foto's (genomen aan verschillende golflengten etc).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan