Archief - De Lymethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sangdrax

Legacy Member
Even gaan zoeken dus over teken die volledig onderhuids gaan om bloed te zuigen .. een minderheid aan berichten hierover, en ze kwam niet al te geloofwaardig over.

Wat ik mij daarnet dan afvroeg was.. hoe een kind van 9 (ik toen) 24u en langer met 1 of meerdere teken kan rondlopen. Tot ik las dat ze zich net zo goed in het haar kunnen verbergen. Dat, of ik had gewoon even pech dat niemand dit zag.

Sangdrax

Legacy Member
DaFreak zei:
"Homeopathie wordt door de wetenschap niet als geneeswijze erkend"

Als je het daarover wil hebben moet je hier niet op al teveel bijval rekenen. ^^

Wel, als deze lage bijval voortkomt uit persoonlijke ervaringen, dan kan ik erin komen.

Als dit gaat over geloof hechten aan al die negatieve berichten in de media.. dan kan ik mij er niet in vinden. Op homeopathie is geen patent te nemen. Daar verdienen de multinationals niets aan. En voor geld hebben ze wel meer over dan even de berichtgeving een tikje negatief te laten klinken.

Maar goed, het alternatief was 1 jaar antibiotica nemen en me in die periode nog slechter gaan voelen. Na 4 maanden homeopathie was ik, na 10+ jaar een plant geweest te zijn, een totaal ander mens.

DaFreak

Legacy Member
wat heb je dan juist genomen misschien? Over het algemeen is dat gewoon water en doet het placebo effect tesamen met een aanpassing van levensstijl het echte werk.

Homeopathie kan op die manier echt mensen helpen maar we moeten er ook mee oppassen want er zijn veel kwakzalvers die zeggen dat ze er kankers en aids mee kunnen genezen en mensen dan afraden echte medicijnen te nemen omdat hun homeopathische behandeling dan niet meer zou werken.

glashelder

Legacy Member
Katten 'hebben' overigens geen lyme. Het kan voorkomen, ja, maar het is niet alsof 100% van alle katten lyme heeft en daardoor zo lui is of zo. Mijn katten komen bijvoorbeeld helemaal niet buiten en die slapen ook een groot deel van de dag.

gilbereke

Legacy Member
Sangdrax zei:
Wel, als deze lage bijval voortkomt uit persoonlijke ervaringen, dan kan ik erin komen.

Als dit gaat over geloof hechten aan al die negatieve berichten in de media.. dan kan ik mij er niet in vinden. Op homeopathie is geen patent te nemen. Daar verdienen de multinationals niets aan. En voor geld hebben ze wel meer over dan even de berichtgeving een tikje negatief te laten klinken.

Maar goed, het alternatief was 1 jaar antibiotica nemen en me in die periode nog slechter gaan voelen. Na 4 maanden homeopathie was ik, na 10+ jaar een plant geweest te zijn, een totaal ander mens.

geef is meer info dan over homeopathie.. want het hangt er natuurlijk vanaf wat je juist bedoelt.

Dat kruiden of planten kunnen helpen dat weten we.

de Waaslandwolf

Legacy Member
DaFreak zei:
Ik weet er het fijne ook niet van maar ik weet wel dat er veel verschillende soorten bestaan en dat die van katten en honden veel groter zijn dan degeen die de mens lastig vallen.
Niet waar, het verschil is eerder dat je ze op jezelf doorgaans sneller opmerkt dan op je huisdier, waardoor ze minder kans krijgen om zich vol te zuigen en uit te zetten. Het is heel wat makkelijk een teek te vinden op onze quasi haarloze huid dan tussen de dichte pels van een dier.
DaFreak zei:
Ik heb er zelf nog nooit last van gehad dus ik zou niet weten hoe dat er bij een mens juist uitziet. Dat ze zich volledig in de huid zouden inwerken daar heb ik ook wel nog niet van gehoord. Hoe zou je die er dan uitkrijgen?
Ziet er uit, in het begin toch, als een lichtbruin over roodbruin tot zwart puntje dat vaag driehoekig overkomt, met tegen de huid kleine pootjes. Naarmate ze zich volzuigen worden ze wasachtig wit. Het grootste deel van de teek blijft altijd boven de huid uitsteken, zoals gilbereke en zonet Sangdrax ook zeggen.

DaFreak

Legacy Member
erhz... das wel waar hoor ^^
Er zijn verschillende soorten teken en diegene die je huisdier lastig vallen zijn over het algemeen niet zo geinteresseerd in de mens alhoewel ze je ook kunnen bijten. Het grote verschil zit erin dat je er hebt met zachte lichamen die zeer groot kunnen worden en je hebt er met harde lichamen die ook wel kunnen groeien maar lang niet in delfde mate als die met zachte lichamen. Hier zie je een vergelijking tussen honden teken (A,B en C) en herten teken in verschillende stadia van voldoening.

Hoe een gewone teek eruit ziet weet ik ook wel en hoe je die dan met zo een speciaal tangetje kan loswrikken zonder dat hun hoofd blijft zitten maar daarvoor moet je wel het lijf kunnen vastpakken wat niet mogelijk zou zijn als ze zich volledig in de huid inwerken.

SlashDotDash

Legacy Member
Sangdrax zei:
Als dit gaat over geloof hechten aan al die negatieve berichten in de media.. dan kan ik mij er niet in vinden. Op homeopathie is geen patent te nemen. Daar verdienen de multinationals niets aan.

Er wordt anders wel gigantisch veel geld verdiend aan homeopathie. En ik kan het weten.

Thin Liz

Legacy Member
ThierryM zei:
Er wordt anders wel gigantisch veel geld verdiend aan homeopathie. En ik kan het weten.

Ik ook ;)

Nee, er is wel degelijk iets met homeopathie buiten het placebo-effect. Ik ga hier veel wind vangen, maar ik trek het me niet aan, het is zo. Het wil niet zeggen dat als je het niet kan verklaren dat 'het niet kan', dat maakt ook een goede wetenschapper.
Ik spreek met meer dan 5 jaar ervaring als apotheker, er komen patienten genoeg bij mij die het nemen en er zijn gevallen bij waar ik als wetenschapper geen verklaring voor heb.
Let wel, ik ben er geen fan van. Ik ben begonnen als volstrekte nonbeliever en lachtte m'n vader z'n standpunt dat het wel werkt ook weg. Maar zie, hij had gelijk. Ik raad het niet aan in eerste lijn, en je moet weten wat je doet. Je moet vooral je patienten kennen en weten wie er voor open staat, dan ben je er iets mee.

We hebben hier zaken meegemaakt waar specialisten-artsen totaal geen verklaring voor hadden, en dat met alternatieve geneeswijzen. Er zijn dokters genoeg die er ook in geloven, en hen allemaal afstempelen als nitwits is gewoon even onnozel.

Anoniem0

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik ook ;)

Nee, er is wel degelijk iets met homeopathie buiten het placebo-effect. Ik ga hier veel wind vangen, maar ik trek het me niet aan, het is zo. Het wil niet zeggen dat als je het niet kan verklaren dat 'het niet kan', dat maakt ook een goede wetenschapper.
Ik spreek met meer dan 5 jaar ervaring als apotheker, er komen patienten genoeg bij mij die het nemen en er zijn gevallen bij waar ik als wetenschapper geen verklaring voor heb.
Let wel, ik ben er geen fan van. Ik ben begonnen als volstrekte nonbeliever en lachtte m'n vader z'n standpunt dat het wel werkt ook weg. Maar zie, hij had gelijk. Ik raad het niet aan in eerste lijn, en je moet weten wat je doet. Je moet vooral je patienten kennen en weten wie er voor open staat, dan ben je er iets mee.

We hebben hier zaken meegemaakt waar specialisten-artsen totaal geen verklaring voor hadden, en dat met alternatieve geneeswijzen. Er zijn dokters genoeg die er ook in geloven, en hen allemaal afstempelen als nitwits is gewoon even onnozel.


casus. ik sliep slecht. ik ga bij dokter en vertel mijn probleem. die kerel wilt me direct slaappillen voorschrijven. Dit wou ik uiteraard niet. hij heeft me dan relaxine voorgeschreven op basis van valeriaan .
gewoon het gedacht dat je daarvan beter zou kunnen slapen is al genoeg om beter te slapen. wss zijn dit gewoon mentosjes of zoiets smaakt toch muntachtig :p

Thin Liz

Legacy Member
Valeriaan is (bij jou) fytotherapie, niet te vergelijken en met een bewezen werking. Fytotherapie en homeopathie worden dikwijls door elkaar gebruikt en veel mensen denken dat het éne pot nat is, maar het tegengestelde is waar.

de Waaslandwolf

Legacy Member
DaFreak zei:
erhz... das wel waar hoor ^^
Er zijn verschillende soorten teken en diegene die je huisdier lastig vallen zijn over het algemeen niet zo geinteresseerd in de mens alhoewel ze je ook kunnen bijten. Het grote verschil zit erin dat je er hebt met zachte lichamen die zeer groot kunnen worden en je hebt er met harde lichamen die ook wel kunnen groeien maar lang niet in delfde mate als die met zachte lichamen. Hier zie je een vergelijking tussen honden teken (A,B en C) en herten teken in verschillende stadia van voldoening.
Dan heb ik het wat verkeerd uitgedrukt, wat ik bedoelde was: ik weet dat er verschillende soorten teken zijn, maar die beesten maken weinig onderscheid: als het warm is, en het ademt, dan is het vaak een mogelijke gastheer. Ik heb er helaas al genoeg (lees: ergens tussen de 50 en de 100) gehad om het verschil met eigen ogen te kunnen vaststellen. :sop:

Gelukkig genoeg nog altijd geen Lyme aan overgehouden.

Messias.

Legacy Member
Thin Liz zei:
We hebben hier zaken meegemaakt waar specialisten-artsen totaal geen verklaring voor hadden, en dat met alternatieve geneeswijzen. Er zijn dokters genoeg die er ook in geloven, en hen allemaal afstempelen als nitwits is gewoon even onnozel.

Waarom verdwijnt dat effect dan van zodra het van naderbij wordt onderzocht? Een soort van klinisch Heisenberg-effect dan of zo? Al uw lovende anekdotes ten spijt, maar de klinische studies waarin een homeopathische remedie (extreme verdunningen van stoffen die symptomen veroorzaken die ze claimen te kunnen genezen) statistisch significant beter presteert dan een placebo zijn nog steeds zeer dun gezaaid. Sorry, maar dan blijf ik ook zeer sceptisch.

Rider

Legacy Member
Sangdrax zei:
Wel, als deze lage bijval voortkomt uit persoonlijke ervaringen, dan kan ik erin komen.

Als dit gaat over geloof hechten aan al die negatieve berichten in de media.. dan kan ik mij er niet in vinden. Op homeopathie is geen patent te nemen. Daar verdienen de multinationals niets aan. En voor geld hebben ze wel meer over dan even de berichtgeving een tikje negatief te laten klinken.

Maar goed, het alternatief was 1 jaar antibiotica nemen en me in die periode nog slechter gaan voelen. Na 4 maanden homeopathie was ik, na 10+ jaar een plant geweest te zijn, een totaal ander mens.


Maar jongentoch... "geloof hechten aan negatieve beelden in de media"...:cry: :ironic:

Besef a.u.b. dat ik nergens "geloof aan moet hechten". Dat homeopathie nutteloos is, is al zodanig vaak op wetenschappelijke wijze (dubbelblindtests) bewezen dat het stilletjesaan lachwekkend wordt dat er nog mensen zijn die zich er aan laten vangen.

Volgens mij weet je zelfs nog niet wat homeopathie IS.
Homeopathie is exact hetzelfde als astrologie. Het enige verschil is dat homeopaten ten minste nog wat aandacht verkopen (en verdund water??!!¿¿)

Dat "multinationals" (omg evil multinationals!!!) daar geen geld uit zouden slaan, is fout. Verdund water verkopen aan goedgelovige onnozelaars... welke ondernemer zou daar NIET voor willen gaan?
De homeopaat verkoopt natuurlijk liever zijn eigen "recept"

No offence, maar uw persoonlijke ervaring weegt niet op tegen wetenschappelijke kennis. Er zijn genoeg mensen die b.v.b. beweren dat hun kankergezwel door gebed / handoplegging verdwenen is. Ik wil niet kwetsen, maar ge zit hier op het "natuur, wetenschap & technologie" forum. Voor kwakzalverij en new age BS verwijs ik u graag naar Ingeborg: officile website

Rider

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik ook ;)

Nee, er is wel degelijk iets met homeopathie buiten het placebo-effect. Ik ga hier veel wind vangen, maar ik trek het me niet aan, het is zo. Het wil niet zeggen dat als je het niet kan verklaren dat 'het niet kan', dat maakt ook een goede wetenschapper.
Ik spreek met meer dan 5 jaar ervaring als apotheker, er komen patienten genoeg bij mij die het nemen en er zijn gevallen bij waar ik als wetenschapper geen verklaring voor heb.
Let wel, ik ben er geen fan van. Ik ben begonnen als volstrekte nonbeliever en lachtte m'n vader z'n standpunt dat het wel werkt ook weg. Maar zie, hij had gelijk. Ik raad het niet aan in eerste lijn, en je moet weten wat je doet. Je moet vooral je patienten kennen en weten wie er voor open staat, dan ben je er iets mee.

We hebben hier zaken meegemaakt waar specialisten-artsen totaal geen verklaring voor hadden, en dat met alternatieve geneeswijzen. Er zijn dokters genoeg die er ook in geloven, en hen allemaal afstempelen als nitwits is gewoon even onnozel.

Ik kan zeker en vast verstaan dat ge in uw stiel al zaken meegemaakt hebt waarvan ge denkt "tsjien dat lijk toch te kloppen".

Ik heb in de mijne ook al gelijkwaardige zaken meegmaakt:
Ik ben onderhoudstechnieker, met wachtdienst & shit; als ik naar een probleem met een of andere machine van de operators te horen krijg wat de "magische manier" is om het terug te laten werken; of hoe zij zelf denken dat het probleem veroorzaakt wordt / is; moet ik altijd aan zo'n verhalen denken. Ik kan dat meestal na wat zoekwerk verklaren; maar volgens mij kijken wij naar de werking het lichaam; bijna zoals een van die operators naar de werking van zo'n machine kijkt. Zwarte doos.

Ik ben er echt ZEKER van dat er genoeg mensen zijn die van een of andere kwaal genezen zijn na lang te bidden, na yoga te doen, na te mediteren, na kleurtherapie, etc...
Ik ben er echter ook even zeker van dat er geen causaal verband is.

DaFreak

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik ook ;)

Nee, er is wel degelijk iets met homeopathie buiten het placebo-effect. Ik ga hier veel wind vangen, maar ik trek het me niet aan, het is zo. Het wil niet zeggen dat als je het niet kan verklaren dat 'het niet kan', dat maakt ook een goede wetenschapper.
Ik spreek met meer dan 5 jaar ervaring als apotheker, er komen patienten genoeg bij mij die het nemen en er zijn gevallen bij waar ik als wetenschapper geen verklaring voor heb.
Let wel, ik ben er geen fan van. Ik ben begonnen als volstrekte nonbeliever en lachtte m'n vader z'n standpunt dat het wel werkt ook weg. Maar zie, hij had gelijk. Ik raad het niet aan in eerste lijn, en je moet weten wat je doet. Je moet vooral je patienten kennen en weten wie er voor open staat, dan ben je er iets mee.

We hebben hier zaken meegemaakt waar specialisten-artsen totaal geen verklaring voor hadden, en dat met alternatieve geneeswijzen. Er zijn dokters genoeg die er ook in geloven, en hen allemaal afstempelen als nitwits is gewoon even onnozel.

maar nee natuurlijk "werkt" homeopathie want er zijn idd mensen mee genezen maar dat heeft niets te maken met wat er in het potje zit. Zoals je zelf zegt hangt het allemaal af van de patient zelf en hoe hard ze er in geloven. Bij mensen die er niet in geloven gaat het ook niet werken. Bovendien gaat die genezing enkel op voor een ziekte waarbij de psychologische component zwaar doorweegt. Een kanker of aids zal je er niet mee weg krijgen. Het is al bewezen dat positief denken je imuun systeem versterkt en die homeopathen spelen daar enorm goed op in door "medicijnen" aan te bieden voor ziektes waar de wetenschap nog geen antwoord op heeft. Zoals ik al zei heb ik daar op zich geen problemen mee want dat kan echt mensen helpen. Het is gewoon jammer dat er zoveel kwakzalvers tussen zitten die mensen vermoorden.

Thin Liz

Legacy Member
Je moet me niet geloven, ieder z'n overtuiging.

Homeopathie werkt soms ook gewoon bij baby's en die kunnen daar niet in geloven of beginnen positief denken. En met 'werken' bedoel ik werken. Mensen die hun baby van dokter naar dokter brengen, niets helpt en homeopathie proberen en dan tot de constatatie komen dat het werkt... het komt voor.

Het wil niet zeggen dat als je het niet kunt verklaren, dat het niet kan. Nogmaals: dat maakt ook een goed wetenschapper.

Ik ken nu persoonlijk een patient die afgeschreven is geweest door alle specialisten door een zenuwziekte, van alle behandelingen heeft ondergaan en z'n toevlucht in een gelijkwaardige geneeswijze heeft gezocht en is geholpen geweest. Niemand die verstaat hoe dat kon.

DaFreak

Legacy Member
Mja het probleem is dat er niets te verklaren valt anders zou je een wel punt hebben. Er zijn al zoveel studies gedaan en er is nog nooit iets bijzonders vastgesteld. In tegendeel. Moleculaire analyse heeft al laten zien dat die verdunde medicijnen gewoon water zijn.

Dat van die baby klinkt me best interessant maar daar heb ik nog nooit van gehoord. Alhoewel ook dat niet direct bewijs is voor homepathie. Het is niet omdat iemand genezen is dat je direct moet denken dat dat daardoor komt. Misschien heeft zijn imuunsysteem die ziekte gewoon overwonnen? Als het niet aangetoond kan worden is het gewoon een geloof. Maar aangezien geloven dat je beter wordt het lichaam kan helpen is het voor mensen die niet genoeg wilskracht hebben omdat zonder die "medicijnen" te geloven misschien een goed hulpmiddel.

Zenuwziekten hebben anders een zware psychologische component. Heb je toevallig de vorige horizon gezien over pijn? Daar lieten ze zien hoe het brein zelf bepaalt hoeveel pijn je voelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan