Archief - De Vos: Vriend of Vijand?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conqie

Legacy Member
libaros zei:
We zouden beter jagen op de Mens. De mens zorgt voor een hoop overlast, oefent enorm veel druk uit op de aarde, doodt zowel eigen soort als diersoorten als planten en is in veel te grote mate aanwezig.:$

/ween /ween.
Spring van een brug een geef je lichaam aan de diertjes?

Serieus, altijd dat gezeik op de mensheid, doe zelf iets NUTTIG, ipv gewoon op forums te whinen, vooral op HLN zijn ze daar erg sterk in.
(mensdom, dierenrijk - blabla)

SlashDotDash

Legacy Member
denkimi zei:
als ge nu zou weten waar ge over praat dan zou ge al lang ingezien hebben dat een vos niet lustig in de velden achter allerlei knaagdieren gaat lopen maar veel liever lekker lui u kippen komt doodbijten, dat is immers veel gemakkelijker en houdt veel minder risico in.

Dat is niet het probleem van de vos, maar van de kippenhouder, die zijn beesten moet beschermen.
De verantwoordelijkheden niet omdraaien hé. Natuurbeheer (en dus ook de jacht!) staat in functie van een verbeterde biodiversiteit, en is er niet voor het comfort van enkelen.

Dit doet me denken aan mensen die een vijver plaatsen, dan klagen dat ze niet kunnen slapen door het gekwaak van de kikkers en vervolgens alle kikkers in hun vijver proberen uit te roeien.

Conqie zei:
Serieus, altijd dat gezeik op de mensheid, doe zelf iets NUTTIG, ipv gewoon op forums te whinen, vooral op HLN zijn ze daar erg sterk in.
(mensdom, dierenrijk - blabla)

Uitermate ergerlijk, ja. Anderzijds moet er echt wel dringend iets aan de mentaliteit van heel wat stadsmensen veranderen. Zelfs bekeken vanuit een zuiver egoïstisch menselijk standpunt is natuurbeheer en behoud/promoten van biodiversiteit een noodzaak. Zonder redden we het niet.

dietrich0

Legacy Member
Conqie zei:
/ween /ween.
Spring van een brug een geef je lichaam aan de diertjes?

Serieus, altijd dat gezeik op de mensheid, doe zelf iets NUTTIG, ipv gewoon op forums te whinen, vooral op HLN zijn ze daar erg sterk in.
(mensdom, dierenrijk - blabla)

Op Hln zouden ze iemand vermoorden omdat die een dier een trap geeft, ochot seg een ramp!:wtf:

gilbereke

Legacy Member
ThierryM zei:
Dat is niet het probleem van de vos, maar van de kippenhouder, die zijn beesten moet beschermen.
De verantwoordelijkheden niet omdraaien hé. Natuurbeheer (en dus ook de jacht!) staat in functie van een verbeterde biodiversiteit, en is er niet voor het comfort van enkelen.

Dit doet me denken aan mensen die een vijver plaatsen, dan klagen dat ze niet kunnen slapen door het gekwaak van de kikkers en vervolgens alle kikkers in hun vijver proberen uit te roeien.

Kleine nuance: in veel gevallen betreft het hier exoten die voor het gekwaak zorgen...


Maar I get the point en ge hebt gelijk.

(hekel mij trouwens al jaren aan de zogenaamde "natuurvriend" met zijn wreed kunstmatig tuintje dat vol staat met exoten en elk jaar bespoten wordt met vergif tot en met... idioten!)

SlashDotDash

Legacy Member
Ja, pas op, een groepje van enkele inheemse kikkers kan ook mooi concerteren 's nachts. Een brulkikker heb ik nog niet "mogen" horen, maar dat schijnt inderdaad van een andere orde te zijn :doc:

Solid Q

Legacy Member
ThierryM zei:
Dat het kan omdat er (algemeen gesproken) nood is aan natuurbeheer is natuurlijk wel zo, maar je kunt de factor "plezier" niet weglaten hé, anders gaan mensen die jagen geen geld pompen in een dergelijke hobby of zou je beter kleiduifschieten/paintballshooten/...

Dus ja, de essentie is het doden van dieren én daar plezier aan beleven, dat heeft weinig met bekrompenheid te maken imho.

Ik denk niet dat het zo is hoor. De essentie van jacht is misschien doden, maar het plezier is eerder te vinden bij het kameraadschap en het hele gebeuren op zo'n jachtdag (hele dag rondwandelen in de natuur, samen wat eten en drinken,...). Als ik mijn pa hoor praten over een van zijn jachtdagen is dat met veel respect voor het dier en de natuur en niet omwille van haat tov dat dier of een of ander perverte drang naar moord.

In tegenstelling tot wat sommigen hier denken of beweren is jacht effectief meer dan louter schieten. De jacht heeft zich moeten omvormen tot een medespeler in het natuurbeheer en dat lukt aardig (kijk maar naar de sterke groei in ree, everzwijn, fazant.. ondanks de constante jachtdruk).

Ik zie jacht meer als het oogsten van een langdurige investering. Net zoals bij de gewone landbouw, eist een jachtgebied een voortdurende activiteit van de jachtbeheerder. Het aanleggen van dekking om degelijke broedgelegenheden te creëren, plaatsen van planten, struiken die een voedselbron vormen voor de dieren, eventueel bijvoederen,.. enz. De moderne jacht kan enkel duurzaam zijn als men deze praktijken toepast. Dus het is in het belang van de jager zelf als hij investeert in een toenemende dierenpopulatie. Als dus, als alles goed verloopt kan de jager zelf zijn graantje meepikken in het jachtseizoen.

Persoonlijk vind ik dat de jacht op de vos moet blijven zoals het is. Echter is het duidelijk dat de populatie nog niet is gestabiliseerd en daar vrees ik dat er in de toekomst nog grotere problemen zullen komen. Het probleem met de vos is dat het een opportunist is, met andere woorden hij zal eten wat hij vindt en liefst zo gemakkelijk mogelijk. De kwestie met de kippen is duidelijk en daar vind ik dat Vogelbescherming Vlaanderen (ben er lid van) gelijk heeft, namelijk uw kippenhok beter afschermen.
Echter is er het probleem dat, mede door het typische Vlaamse landschap met haar lintbebouwing, het contact tussen vos en mens zal toenemen omwille van de grote voedselvoorradigheid dicht bij ons. Het principe van de de voedselpiramide is niet van toepassing op de vos (vb Buizerd heeft specifiek dieet en jaagt enkel op muizen, konijn,...). De vos zal ook door ons vuilnis snuisteren en dit kan een groei betekenen voor het dier. Veel voedsel, veel slaapgelegenheid... dit kan leiden tot een onnatuurlijk niveau! Daarbij kan een te hoog niveau een terugkeer betekenen voor allerlei ziektes.



Ten laatste, ik wist niet dat er zo'n haat was van sommigen tegenover de jager. Ik denk dat het vooral gebaseerd is op losstaande feiten en het gebrek aan kennis wat de jager nu feitelijk is in de moderne wereld.

Kandul

Legacy Member
Solid Q zei:
Ik denk niet dat het zo is hoor. De essentie van jacht is misschien doden, maar het plezier is eerder te vinden bij het kameraadschap en het hele gebeuren op zo'n jachtdag (hele dag rondwandelen in de natuur, samen wat eten en drinken,...). Als ik mijn pa hoor praten over een van zijn jachtdagen is dat met veel respect voor het dier en de natuur en niet omwille van haat tov dat dier of een of ander perverte drang naar moord.

Schiet dan met verdovingspijltjes.

Solid Q

Legacy Member
@ Kandul. Je mag ook niet vergeten dat het verdomd lekker vlees is :)

Dr. Doezel

Legacy Member
Solid Q zei:
Ten laatste, ik wist niet dat er zo'n haat was van sommigen tegenover de jager. Ik denk dat het vooral gebaseerd is op losstaande feiten en het gebrek aan kennis wat de jager nu feitelijk is in de moderne wereld.

Vooral het gebrek aan kennis. Ik denk dat de meeste zogenaamde "dierenvrienden" nog nooit een koe van dichtbij hebben gezien...

Wij hebben het geluk dat er hier in de buurt nog een jager is!

Bart Religion

Legacy Member
Solid Q zei:
@ Kandul. Je mag ook niet vergeten dat het verdomd lekker vlees is :)

Vossen opeten? :puke:

Vossenjacht is gewoon pervers.

Net zoals dieren doden voor het 'plezier' of welk mooie praatjes jagers ook gebruiken voor hun daden te verbloemen.

Jagers afschilderen als 'natuurlijkliefhebbers'. Wat een zieke grap. En pedofielen zien gewoon graag kinderen zeker?

mac-bc

Legacy Member
Solid Q zei:
Ik denk niet dat het zo is hoor. De essentie van jacht is misschien doden, maar het plezier is eerder te vinden bij het kameraadschap en het hele gebeuren op zo'n jachtdag (hele dag rondwandelen in de natuur, samen wat eten en drinken,...). Als ik mijn pa hoor praten over een van zijn jachtdagen is dat met veel respect voor het dier en de natuur en niet omwille van haat tov dat dier of een of ander perverte drang naar moord.

In tegenstelling tot wat sommigen hier denken of beweren is jacht effectief meer dan louter schieten. De jacht heeft zich moeten omvormen tot een medespeler in het natuurbeheer en dat lukt aardig (kijk maar naar de sterke groei in ree, everzwijn, fazant.. ondanks de constante jachtdruk).

Ik zie jacht meer als het oogsten van een langdurige investering. Net zoals bij de gewone landbouw, eist een jachtgebied een voortdurende activiteit van de jachtbeheerder. Het aanleggen van dekking om degelijke broedgelegenheden te creëren, plaatsen van planten, struiken die een voedselbron vormen voor de dieren, eventueel bijvoederen,.. enz. De moderne jacht kan enkel duurzaam zijn als men deze praktijken toepast. Dus het is in het belang van de jager zelf als hij investeert in een toenemende dierenpopulatie. Als dus, als alles goed verloopt kan de jager zelf zijn graantje meepikken in het jachtseizoen.

Persoonlijk vind ik dat de jacht op de vos moet blijven zoals het is. Echter is het duidelijk dat de populatie nog niet is gestabiliseerd en daar vrees ik dat er in de toekomst nog grotere problemen zullen komen. Het probleem met de vos is dat het een opportunist is, met andere woorden hij zal eten wat hij vindt en liefst zo gemakkelijk mogelijk. De kwestie met de kippen is duidelijk en daar vind ik dat Vogelbescherming Vlaanderen (ben er lid van) gelijk heeft, namelijk uw kippenhok beter afschermen.
Echter is er het probleem dat, mede door het typische Vlaamse landschap met haar lintbebouwing, het contact tussen vos en mens zal toenemen omwille van de grote voedselvoorradigheid dicht bij ons. Het principe van de de voedselpiramide is niet van toepassing op de vos (vb Buizerd heeft specifiek dieet en jaagt enkel op muizen, konijn,...). De vos zal ook door ons vuilnis snuisteren en dit kan een groei betekenen voor het dier. Veel voedsel, veel slaapgelegenheid... dit kan leiden tot een onnatuurlijk niveau! Daarbij kan een te hoog niveau een terugkeer betekenen voor allerlei ziektes.



Ten laatste, ik wist niet dat er zo'n haat was van sommigen tegenover de jager. Ik denk dat het vooral gebaseerd is op losstaande feiten en het gebrek aan kennis wat de jager nu feitelijk is in de moderne wereld.

Second.

Heel veel mensen die niet weten wat het inhoudt en als "dierenvriend" dan maar zeggen dat ze tegen de jacht zijn. Niet stilstaand bij het feit dat dieren zonder tussenkomst van de mens op veel gruwelijker wijze sterven. Niet stilstaand bij het feit dat elke vos die je doodt het leven redt van verschillende andere dieren (als het dan toch zou gaan om zoveel mogelijk dieren te 'redden'). Niet stilstaand bij het feit dat je in één van de dichtstbebouwde regio's ter wereld niet zomaar "de natuur zijn gang kan laten gaan". Hoe romantisch dat laatste ook mag klinken.

Arifiene

Legacy Member
Bart Religion zei:
Vossen opeten? :puke:

Vossenjacht is gewoon pervers.

Net zoals dieren doden voor het 'plezier' of welk mooie praatjes jagers ook gebruiken voor hun daden te verbloemen.Jagers afschilderen als 'natuurlijkliefhebbers'. Wat een zieke grap. En pedofielen zien gewoon graag kinderen zeker?

Inderdaad.
Dan zwijg ik nog over het grote aantal dieren dat 'per ongeluk' wordt afgeschoten door jagers. Oa katten en honden.

En omg @ opmerking 'bij elke vos die je dood redt je andere dieren'.
Wat voor zever.
Zullen we dan ook rap alle Afrikaanse leeuwen gaan afschieten?
Of de mens for that matter, want die freten ook heel wat beesten op hoor!

Seriously...

Tr1ploid

Legacy Member
d-loc zei:
Sowieso als sport en ja, natuurbeheer. En dat laatste is zeker geen vals argument.

Ik zou wel enkele voorbeelden kunnen geven, maar jagen valt hier blijkbaar niet in de smaak (note: bij mij ook niet). Maar ik ken jagers en zeggen dat ze allemaal maar voor de fun op dieren schieten is even bekrompen als eender welk vooroordeel over vreemdelingen in België bijvoorbeeld.

edit: en het gaat hier over vossen, dus ik ga niet meer offtopic gaan, in pm mag gerust :p.

As ge uit 100 jagers één voorbeeld kunt geven wiens primaire reden om te jagen 'natuurbeheer' is, krijgt ge een pint. Sowieso kunnen jagers geen enkel objectief oordeel vellen over het al dan niet toelaten van jacht op vossen, denk dat dat wel logisch is.

gilbereke

Legacy Member
ThierryM zei:
Ja, pas op, een groepje van enkele inheemse kikkers kan ook mooi concerteren 's nachts. Een brulkikker heb ik nog niet "mogen" horen, maar dat schijnt inderdaad van een andere orde te zijn :doc:

Je hebt gelijk: inheemse soorten kunnen ook veel lawaai maken, maar het feit is en blijft dat het vooral de exoten zijn die voor last zorgen en er is zelfs een hypothese dat de inheemse soorten meer gaan kwaken om te concurreren met exoten (en op hun beurt gaan de exoten ook meer geluid producteren).

zarathustra

Legacy Member
"jagers" het overgrote merendeel is met hagel op speciaal daarvoor gekweekte fazanten etc schieten. En in dat proces nog een hoop andere beesten doden.

dus ja laat die vos gewoon doen en als die naar uw kippen kom, maak dan een een deftige afsluiting.

FurtiveDuck

Legacy Member
Zijn we dan eindelijk geslaagd om een dierensoort te redden van de ondergang, is het weer niet goed!

De enige reden waarom vossen doen wat ze doen is omdat de mens niet genoeg voorzorgsmaatregelen neemt. Als je uw kippenhok op den boerenbuiten niet goed dicht maakt is het logisch dat ze met uw kippen gaan lopen. Die dieren hebben ook eten nodig. Dat ze dan nog eens binnenbreken bij de mens, een dier die normaal zo schuw is, wil genoeg zeggen. Wij hebben hun voedsel in de vrije natuur afgepakt. Ze vinden niet genoeg voeding meer in de wilde natuur dus komen ze het zoeken bij ons. Waar zie je tegenwoordig nog wilde kippen of dergelijke?!

Malan

Legacy Member
Mensen willen wel in de natuur gaan wonen en kippen houden, maar geld/tijd/zin om een degelijk hok te bouwen of te kopen hebben ze dan niet:ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan