Archief - Deeltjesversneller CERN

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Crashtestdummy

Legacy Member
als er een zwart gat komt dan hebben we direct een plaats om al onzen afval te dumpen :unsure:

Cycloon

Legacy Member
Het graviton idee is toch al meermaals ontkracht? Ik meen mij te herinneren dat er enkele redenen zijn waarom zwaartekracht niet door bepaalde "deeltjes" zou kunnen worden gecreëerd.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Het graviton idee is toch al meermaals ontkracht? Ik meen mij te herinneren dat er enkele redenen zijn waarom zwaartekracht niet door bepaalde "deeltjes" zou kunnen worden gecreëerd.

Het zou een beetje tegen de ideeën van algemene relativiteit ingaan zou je eventueel kunnen denken. Zelfs als dat het geval is zou het niet de eerste keer zijn dat verschillende theoriën eenzelfde uitkomst leveren. Dit hoeft niet persé te betekenen dat er één van de twee fout is, misschien is er ook wel een link...

Het graviton is nogal iets hypothetisch momenteel, net zoals magnetische monopolen, tachionen, etc. Toch zijn er theoriën die doen vermoeden dat deze dingen bestaan. Wat net hun grote rol is in het geheel is echter niet echt duidelijk (hoewel we van magnetische monopolen al heel wat zouden weten). Het is in elk geval nooit echt ontkracht dat deze dingen bestaan.

@hierboven: de botsingen die men in de LHC zou moeten kunnen verwezenlijken zijn normaalgezien nog wel iets spectaculairder als die in fermilab. Ik denk dat de energiën wel een orde verschillen als ik het me goed herinner

RandomHero

Legacy Member
Altijd opletten met die dingen, zoals reeds bewezen is er altijd de waarnemer die de resulaten beinvloed. Gezien het hier om een experiment gaat heb ik toch vragen over de theorien die hier mee bewezen worden.
Kunstmatig een zwart gat creëren lijkt mij toch ook vrij gevaarlijk...

passero

Legacy Member
RandomHero zei:
Altijd opletten met die dingen, zoals reeds bewezen is er altijd de waarnemer die de resulaten beinvloed. Gezien het hier om een experiment gaat heb ik toch vragen over de theorien die hier mee bewezen worden.
Kunstmatig een zwart gat creëren lijkt mij toch ook vrij gevaarlijk...

De bedoeling van het "experiment" is trouwens niet een zwart gat maken he... Een van de theorien zegt dat het eventueel mogelijk is dat er een micro zwart gaat zal ontstaan bij het botsen van die deeltjes.

Hetgeen ze willen doen is kijken wat voor deeltjes er zullen ontstaan en welke eigenschap ze hebben.
Eigenlijk willen ze gewoon de extreem hoge bindingskrachten binnen de kern van een atoom verbreken om te zien uit wat de kern bestaat.

DaMob

Legacy Member
Poenanie zei:
1 teraelectron volt = 1.60217646 × 10-7 joules

aldus google :p

Dat had ik ook gevonden, maar nu weet ik nog altijd niet hoeveel die 1.60217646 × 10-7 joules is :D

Fighting Hobbit

Legacy Member
Eén van de dingen die men graag zou doen is bijvoorbeeld een quark-gluon plasma maken en dat zou in theorie kunnen gebeuren als je twee loodkernen tegen elkaar knalt met voldoende energie.
Enfin ja, men wil veel dingen doen in de LHC, maar dingen als zwarte gaten zouden eerder simpelweg bijproducten zijn.
Als je niet echt in de wereld van deeltjesfysica thuisbent zal 1 TeV wellicht nogal weinig lijken, als je dan de massa's van die deeltjes vernoemd gaat dat wellicht ook weinig indruk maken omdat je dat nauwelijks kan vatten. Het enige wat ik erop kan zeggen is dat het heel veel is.
Het meest absurde deeltje dat men zo ooit heeft waargenomen was als ik me niet vergis eentje met een energie van 10^20 eV en dat zou vergelijkbaar zijn met een baseball die aan een redelijke snelheid vliegt. Een Tev is 10^12 dus het heeft wat minder energie dan een baseball, maar vergeet niet dat we het hier over protonen hebben, dat is nog steeds immens.

Natuurlijk moet je met van de vergelijkingen oppassen, dat kan nogal een vertekend beeld geven...

Karre

Legacy Member
DaMob zei:
Dat had ik ook gevonden, maar nu weet ik nog altijd niet hoeveel die 1.60217646 × 10-7 joules is :D

Aangezien het 10^-7 (macht vergeten trouwens?) is lijkt het mij wel iets verdomd klein.

Parnakra

Legacy Member
DaMob zei:
Dat had ik ook gevonden, maar nu weet ik nog altijd niet hoeveel die 1.60217646 × 10-7 joules is :D
1.60217646 × 10-19 joules is de lading van één elektron. Eén TeV is de lading van 10^12 (één biljoen) elektronen.

/edit: edithoeren. :)

RandomHero

Legacy Member
passero zei:
De bedoeling van het "experiment" is trouwens niet een zwart gat maken he... Een van de theorien zegt dat het eventueel mogelijk is dat er een micro zwart gaat zal ontstaan bij het botsen van die deeltjes.

Hetgeen ze willen doen is kijken wat voor deeltjes er zullen ontstaan en welke eigenschap ze hebben.
Eigenlijk willen ze gewoon de extreem hoge bindingskrachten binnen de kern van een atoom verbreken om te zien uit wat de kern bestaat.

Ja dat dacht ik wel. Als ik het goed voor heb gebruiken ze deze machines om deeltjes te versnellen to bijna lichtsnelheid en dan met een ander deeltje te laten botsen. Maar toch, gezien de "beperkte" kennis die we hebben over zwarte gaten lijkt het me nog steeds gevaarlijk. Mja die mannen zullen wel beter weten waar ze mee bezig zijn.

XxXanne

Legacy Member
in het boek 'Het Bernini mysterie' van Dan Brown wordt ook veel info gegeven over het werkingsmechanisme van Cern enzo. dus liefhebbers moeten die zeker eens lezen! (alle boeken van Brown zijn btw zeer goed!)
Ik geloof ook dat er een film op komst is, 'demons and angels, die een verfilming is van het boek, maar wanneer die precies uitkomt weet ik niet...

passero

Legacy Member
Er is een speciaal team van externe onderzoekers geweest die juist gingen kijken of hetgeen ze willen doen, niet te gevaarlijk is. Ik geloof dat het CERN zelf een proces aan hun been heeft gekregen omdat een bepaalde groep zou gezegd hebben dat het risico op het vernietigen van de aarde groot zou zijn... Daarom hebben ze dus een onderzoek ingesteld en het blijkt dat het risico zodanig klein is dat je er eigenlijk geen zorgen in hoeft te maken :D

Hier vind je meer over dat rapport.
Hetgeen ze zeggen over zwarte gaten is, dat indien er gevormd worden, er geen materie genoeg is in hun onmiddellijke buurt om zo te groeien dat het een groter zwart gat wordt. Het zou dus sneller verdampen dan groeien.
De LHC is namelijk volledig vaccuum en de micro zwarte gaten zouden de buizen op zich moeten tot zich trekken om te groeien en daarvoor gaan ze veel te weinig energie hebben.

Preske

Legacy Member
XxXanne zei:
in het boek 'Het Bernini mysterie' van Dan Brown wordt ook veel info gegeven over het werkingsmechanisme van Cern enzo. dus liefhebbers moeten die zeker eens lezen! (alle boeken van Brown zijn btw zeer goed!)
Ik geloof ook dat er een film op komst is, 'demons and angels, die een verfilming is van het boek, maar wanneer die precies uitkomt weet ik niet...

of ge kunt echte wetenschappelijke artikels lezen ipv een of ander bedacht verhaaltje waar niets van klopt.

El_L4mor

Legacy Member
XxXanne zei:
in het boek 'Het Bernini mysterie' van Dan Brown wordt ook veel info gegeven over het werkingsmechanisme van Cern enzo. dus liefhebbers moeten die zeker eens lezen! (alle boeken van Brown zijn btw zeer goed!)
Ik geloof ook dat er een film op komst is, 'demons and angels, die een verfilming is van het boek, maar wanneer die precies uitkomt weet ik niet...


/thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan