Archief - Deeltjesversneller CERN

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem04

Legacy Member
DaMob zei:
Heelal is toch ook vacuüm en daar zijn toch ook zwarte gaten?

Omdat die vanaf het begin groot genoeg zijn om te blijven bestaan en materie naar zich toe te trekken?

Stiche

Legacy Member
DaMob zei:
Heelal is toch ook vacuüm en daar zijn toch ook zwarte gaten?

Hetzelfde: heelal is toch ook vacuüm en je voelt de hitte van de zon toch?

Kan iemand wat meer info geven over die scheur in het heelal in een parallel universum?
Elk zwart gat straalt energie uit, vacuum of niet. Dit gebeurt via hawking straling: http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/BlackHoles/hawking.html
Dus voor zwarte gaten met een kleinere massa (zoals mss aan de LHC) is dit effect veel groter.
Zoals je op die link kan lezen is er nog geen experimenteel bewijs voor hawking straling aangezien het effect te klein is voor grote zwarte gaten. Daarom dat er sommigen schrik hebben dat er een stabiel zwart gat gevormd wordt.
Zoals ik in vorige berichten al heb gezegd, is dit ongegrond, aangezien er in onze atmosfeer dagelijks protonbostingen met zo een energie gebeuren. Dus ofwel worden er geen zwarte gaten gevormd aan de LHC, ofwel worden ze gevormd en is er een mechanisme (hawking straling is het meest 'populaire') waardoor ze verdampen.

De hitte van de zon voel je omdat de zon straling uitzendt en die straling warmt de aarde enzo op. Vergeet mijn vorige post over die temepratuur niet te lezen ;)
Bij die protonbotsingen wordt er ook soms straling (hoog energetische soms) uitgezonden, maar daar is zeker en vast rekening mee gehouden.
Een deel van de deeltjesdetectoren die rond het botsingspunt zijn gebouwd, is bijna 'speciaal' gebouwd voor het waarnemen van hoog-energetische fotonen (straling).

En die scheur in het heelal ofzoiets, daar hebik nog nooit v gehoord, dus wss is da één of andere theorie waarvoor ze mss experimenteel bewijs zoeken ;)

Matn

Legacy Member
Echt erg om te zien hoe makkelijk mensen bang te maken zijn. Gisteren zat ik op café wat te drinken met wat vrienden, allemaal hebben ze verder gestudeerd of zijn ze nog bezig en allemaal vonden ze het onverantwoord dat de LHC ooit gebouwd is... :doh:

Ik probeerde het dan wat uit te leggen, maar fysica is blijkbaar niet zo populair bij het grote publiek. :p

Tyfius

Legacy Member
Stiche zei:
En die scheur in het heelal ofzoiets, daar hebik nog nooit v gehoord, dus wss is da één of andere theorie waarvoor ze mss experimenteel bewijs zoeken ;)
Ja, ik heb dat een paar posts geleden vermeld. Ik vind het artikel echter niet terug. Ik ben aan het rondzoeken geweest maar tot nu toe noppes.

Nu, ik herinner me nog vaag dat men ergens iets had ontdekt dat een scheur in ons heelal zou kunnen zijn, wat men zou verklaren door een LHC alike experiment in een parallel universum waar iets was misgelopen. Ik doe mijn best om iets van het artikel terug te vinden.

Thomas1989

Legacy Member
Stiche zei:
Elk zwart gat straalt energie uit, vacuum of niet. Dit gebeurt via hawking straling: http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/BlackHoles/hawking.html
Dus voor zwarte gaten met een kleinere massa (zoals mss aan de LHC) is dit effect veel groter.
Zoals je op die link kan lezen is er nog geen experimenteel bewijs voor hawking straling aangezien het effect te klein is voor grote zwarte gaten. Daarom dat er sommigen schrik hebben dat er een stabiel zwart gat gevormd wordt.
Zoals ik in vorige berichten al heb gezegd, is dit ongegrond, aangezien er in onze atmosfeer dagelijks protonbostingen met zo een energie gebeuren. Dus ofwel worden er geen zwarte gaten gevormd aan de LHC, ofwel worden ze gevormd en is er een mechanisme (hawking straling is het meest 'populaire') waardoor ze verdampen.

De hitte van de zon voel je omdat de zon straling uitzendt en die straling warmt de aarde enzo op. Vergeet mijn vorige post over die temepratuur niet te lezen ;)
Bij die protonbotsingen wordt er ook soms straling (hoog energetische soms) uitgezonden, maar daar is zeker en vast rekening mee gehouden.
Een deel van de deeltjesdetectoren die rond het botsingspunt zijn gebouwd, is bijna 'speciaal' gebouwd voor het waarnemen van hoog-energetische fotonen (straling).

En die scheur in het heelal ofzoiets, daar hebik nog nooit v gehoord, dus wss is da één of andere theorie waarvoor ze mss experimenteel bewijs zoeken ;)

Begrijp me niet verkeerd, ik ben voor het LHC. Maar waarom moet dat allemaal gebouwd worden? Als het toch gebeurd in de atmosfeer, kunnen ze het dan daar niet onderzoeken?

Stabby

Legacy Member
Phanox zei:
Begrijp me niet verkeerd, ik ben voor het LHC. Maar waarom moet dat allemaal gebouwd worden? Als het toch gebeurd in de atmosfeer, kunnen ze het dan daar niet onderzoeken?

Wat denk je zelf?

Mako

Legacy Member
Phanox zei:

als ge de omvang van al die meetapparatuur ziet, is het wel snel duidelijk dat dat quasi onmogelijk in de ruimte te krijgen is.
En in de ruimte heb je geen enkele controle over uw experiment, ge weet niet waar die botsingen juist gaan gebeuren etc.
Totaal onhaalbaar dus.

Tr1ploid

Legacy Member
MATN zei:
Echt erg om te zien hoe makkelijk mensen bang te maken zijn. Gisteren zat ik op café wat te drinken met wat vrienden, allemaal hebben ze verder gestudeerd of zijn ze nog bezig en allemaal vonden ze het onverantwoord dat de LHC ooit gebouwd is... :doh:

Ik probeerde het dan wat uit te leggen, maar fysica is blijkbaar niet zo populair bij het grote publiek. :p

Hetgeen ik vooral grappig is, is dat mensen wel weer geloven in het bestaan van zwarte gaten, terwijl de theorie die dat zegt dat eigenlijk exact dezelfde theorie is als degene die zegt dat ze weer zo snel uit elkaar zullen vallen.

Stabby

Legacy Member
Zelfs al was het haalbaar dan zou het 10x zo duur uitkomen als de LHC zelf.

Stiche

Legacy Member
Mako zei:
als ge de omvang van al die meetapparatuur ziet, is het wel snel duidelijk dat dat quasi onmogelijk in de ruimte te krijgen is.
En in de ruimte heb je geen enkele controle over uw experiment, ge weet niet waar die botsingen juist gaan gebeuren etc.
Totaal onhaalbaar dus.
Idd.

In de LHC hebben ze trouwens ook botsingen met een hogere intensiteit dan in de ruimte. Elke 25 nanoseconden worden er 10^11 protonen op 10^11 protonen geknald en per "bunchcrossing" zoals dat wordt genoemd, zijn er gemiddeld 3 protonbotsingen in de beginjaren van de LHC. Men wil uiteindelijk gaan tot 20 botsingen per bunchcrossing.

Thomas1989

Legacy Member
Stiche zei:
Idd.

In de LHC hebben ze trouwens ook botsingen met een hogere intensiteit dan in de ruimte. Elke 25 nanoseconden worden er 10^11 protonen op 10^11 protonen geknald en per "bunchcrossing" zoals dat wordt genoemd, zijn er gemiddeld 3 protonbotsingen in de beginjaren van de LHC. Men wil uiteindelijk gaan tot 20 botsingen per bunchcrossing.

Dus gebeuren er toch niet dagelijks zo'n protonbotsingen in onze atmosfeer?

Thomas1989

Legacy Member
Stiche zei:
Jawel, maar in de LHC gebeuren ze om de 25 nanoseconden :p


Ahzo. Wanneer mogen we eigenlijk resultaten verwachten? Ik ben wel benieuwd naar hoe het universum werkt. :)

Stiche

Legacy Member
Phanox zei:
Ahzo. Wanneer mogen we eigenlijk resultaten verwachten? Ik ben wel benieuwd naar hoe het universum werkt. :)
De eerste resultaten zullen denk ik ten vroegste voor 2010 zijn.
Veel hangt af van welke theorie nu juist de natuur beschrijft. Sommigen zijn sneller te ontdekken dan andere.

In de verenigde staten draait momenteel trouwens ook nog een vrij grote versneller: tevatron.
Die zijn momenteel ook hard op zoek naar het higgs boson ;)

Conqie

Legacy Member
Unrealiac zei:
Hahahhahaha :rofl:

Dat ziet er ook zo echt het type personage uit die iets gaat uitspoken ook. De antagonist van een film ofzo! :naughty:

In ieder geval, ik ben enorm benieuwd naar de resultaten!

Misschien een van die protesters dat is binnen geraakt en de boel wil saboteren :crazy:

PaJaMa

Legacy Member
Tyfius zei:
Ja, ik heb dat een paar posts geleden vermeld. Ik vind het artikel echter niet terug. Ik ben aan het rondzoeken geweest maar tot nu toe noppes.

Nu, ik herinner me nog vaag dat men ergens iets had ontdekt dat een scheur in ons heelal zou kunnen zijn, wat men zou verklaren door een LHC alike experiment in een parallel universum waar iets was misgelopen. Ik doe mijn best om iets van het artikel terug te vinden.
aub terugvinden! grote intresse om het te lezen, alhoewel ik het niet echt geloofwaardig vind aangezien er een zwart gat ontstaat dit toch geen scheuren gan veroorzaken aangezien het heelal er vol van is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan