Archief - Eerste levensvatbare planeet ontdekt!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

boeffel

Legacy Member
DaFreak zei:
Het staat ook gewoon voor "aarde vorming". Niet enkel het landschap maar ook de atmosfeer en magnetosfeer en eigenlijk alles dat vereist is om er leven voor de mens mogelijk te maken valt daaronder. Op mars is het vooral de atmosfeer die zou aangepast moeten worden. Dat zal uiteindelijk veel makkelijker realiseerbaar zijn dan een trip naar Gliese 581g.

hmm, idd, ik speel mss teveel simcity, waar terraformen over landschap gaat :ohdear:

edit: :ohdear: werkt hier blijkbaar niet :unsure:

Link_006_

Legacy Member
Dus als op die planeet al meer ontwikkelde 'mensen' leven, hebben we ze al lekker laten weten waar wij zijn en waarschijnlijk met al onze zwakheden erbij. Ik denk aan toen de eerste mensengroepen elkaar ontmoetten, en zelfs nu nog ..., de VS vertelt toch ook niet waar al hun raketten, en weet ik veel wat nog, zich bevinden.
Maar zoals men hier ergens zei: die planeet heeft dus geen magnetisch veld en kan 'solar flares' niet tegenhouden? Anderzijds op de achterkant van die planeet heb je daar toch geen last van.

En hou die discussie over zonnepanelen en energie in een andere thread aub.

Musk

Legacy Member
Wat is eigenlijk de reden voor het contact zoeken met buitenaards leven?


Technologie? Energie?


Of gewoon puur wetenschappelijke nieuwsgierigheid? :unsure:

Xilver

Legacy Member
1. VN stelt ambassadeur voor buitenaardse wezens voor
2. Een groep van redelijk high-profile ex-militairen heeft vorige week een persconferentie over hun ervaringen met UFO's gegeven (die ook nog bijna integraal door CNN live werd uitgezonden, terwijl ze normaal geen aandacht schenken aan zulke dingen)
3. Relatief 'dichtbij' planeet ontdekt met 'waarschijnlijk' leven op

Hoe bangelijk zou het ni zijn als ze ons aan 't preppen zijn voor first contact :p Ach, ne mens mag dromen he :)

DaFreak

Legacy Member
hell i would love to wake up in that world ^^

Zowiezo al die redenen en nog een hele hoop meer!
Voor technologie moeten ze natuurlijk al redelijk geavanceerd zijn en dat zie ik denk ik (niets om op te baseren) niet snel gebeuren. Maar zelfs volledig andere levensvormen zouden ons kunnen helpen nieuwe technologie, medicijnen, ideen te ontwikkelen. Dus ja zoals we nu zien begint het als nieuwsgierigheid maar als we iets nieuw vinden dan kan dat een echte schatkist aan informatie zijn.

Als je echt doelt op contact zoeken met intelligent leven, dat is een goeie vraag :p
Onlangs heeft Hawking zich daar nog tegenuit gesproken omdat hij vermoed dat geavanceerde intelligentie op ons zal neerkijken zoals de europeanen die de nieuwe wereld koloniseerden. Alhoewel de vergelijking een mens die een mierenkolonie verdelgt meer voor de hand liggend is. Persoonlijk geloof ik daar niet zo in. Als ze echt geavanceerd zijn beyond belief en al geen materieel lichaam meer hebben dan zullen ze miss inderdaad geen contact met ons willen of op ons neerkijken maar ik denk dat elk andere vorm van materialistische beschaving altijd wel zal inzien dat er enorm veel te winnen valt via een ruilhandel van ideeën.

We kunnen natuurlijk idd maar beter voorzichtig zijn :p
Onze DNA sequentie naar naburige sterren verzenden, zoals we in het verleden reeds gedaan hebben dat lijkt me niet direct een fantastisch idee.

Ace of Spades

Legacy Member
DaFreak zei:
Als je echt doelt op contact zoeken met intelligent leven, dat is een goeie vraag :p
Onlangs heeft Hawking zich daar nog tegenuit gesproken omdat hij vermoed dat geavanceerde intelligentie op ons zal neerkijken zoals de europeanen die de nieuwe wereld koloniseerden. Alhoewel de vergelijking een mens die een mierenkolonie verdelgt meer voor de hand liggend is. Persoonlijk geloof ik daar niet zo in. Als ze echt geavanceerd zijn beyond belief en al geen materieel lichaam meer hebben dan zullen ze miss inderdaad geen contact met ons willen of op ons neerkijken maar ik denk dat elk andere vorm van materialistische beschaving altijd wel zal inzien dat er enorm veel te winnen valt via een ruilhandel van ideeën.

Niet noodzakelijk. Ons eigen technologisch peil is voornamelijk onder invloed van conflicten zo snel gestegen. Om het met een oneliner uit te drukken: tienduizend jaar beschaving staat eigenlijk bijna volledig in het teken van steeds geavanceerder methodes te vinden om elkaar het hoofd in te slaan.

Het is niet ondenkbaar dat hypothetisch buitenaards leven, zo het al bestaat en geavanceerder is dan onszelf, een gelijkaardige evolutie heeft doorgemaakt en ons dus niet noodzakelijk gunstig gezind is. We moeten daarom uiteraard niet bij voorbaat van het ergste uitgaan, maar het kan geen kwaad om voorzichtig te zijn zoals je zegt.

Ik vind het alleszins beter dan het utopische idee dat ze bij voorbaat vredelievend zouden zijn enkel en alleen omdat ze geavanceerder zijn dan wij. Je zou toch eerder het tegenovergestelde veronderstellen. Hoewel dat natuurlijk pure speculatie is.

DaFreak

Legacy Member
Ja zoals ik ook reed zei, we kunnen beter voorzichtig zijn maar ik vind persoonlijk dat Hawking niet het recht heeft om dat als feit uit te spreken. We moeten er niet vanuitgaan dat ze zwiezo gelijkaardig aan ons gaan zijn. Als ze op een andere manier geevolueerd zijn is het best mogelijk dat ze wel willen ruilen en zelfs wij, in de hedendaagse tijd zouden ook zomaar niet een ander intelligent ras gaan verdelgen voor hun gronstoffen of wat dan ook. Als de middeleeuwers ruimteschepen hadden, dan hadden ze dat ongetwijfeld gedaan maar ik denk dat we nu verder staan dan dat.

anderzijds :p

I can picture in my mind a world without war, a world without hate. And I can picture us attacking that world, because they'd never expect it.
- Jack Handey, "Deep Thoughts"

vind ik een hele mooie ^^
Het is ook niet zo zwart wit. In een maatschappij heb je altijd mensen die het goede in iets zien en mensen die het slechte zien en er ook zo naar handelen. We kunnen alleen maar hopen dat als er ooit contact komt dat de goeie mensen/wezens op de goeie plaats zitten voor alles vlot, vriendelijk en met wederzijds voordeel te laten verlopen.

Gonzo the Great

Legacy Member
Is er een reden waarom we enkel naar intelligent leven zoeken op planeten die vloeibaar water bevatten of mens-vriendelijk zijn? Op aarde is toch ook leven in extreme omstandigheden en gebaseerd op amoniak enzo?

Is deze ontdekking dan niet meer interessant als mogelijke uitwijkmogelijkheid voor de mens dan voor het vinden van buitenaards leven?

makila

Legacy Member
Eigenlijk staan we qua snelheid van ruimtetuigen nog nergens. Wisten jullie dat een bemande raket in de ruimte GEEN motor gebruikt? (ze gebruiken enkel een motor om van de aarde los te geraken) Waarom gaat een raket desondanks toch snel door de ruimte? --> Omdat er daar geen zwaartekracht is! Op dit moment worden ionenmotoren reeds gebruikt voor ruimtetuigen rond de aarde. Ze gebruiken voor ruimtereizen gaat voorlopig nog niet.

Wist je dat ze met een ionenmotor van amper 200 Watt (MINDER dan uw PC!!!), de snelheid van raketten al kunnen verachtvoudigen. Met zo'n ionenmotor, zou een reis naar Mars 30 dagen duren ipv 250 dagen. Dus in principe is het niet zo héél moeilijk om de huidige snelheid van raketten en spaceshuttels op te drijven.

De NASA is sinds kort, pas bezig met het maken en testen van ionenmotoren voor bemande vluchten. Verwacht wordt dat binnen 5-10 jaar er bemande vluchten met ionenmotoren kunnen gedaan worden.

DaFreak

Legacy Member
a143290 zei:
Nieuwsartikels over de signalen deden mij hier aan denken: http://www.smbc-comics.com/comics/20100918.gif
geniaal ^^
Less talking, more building giant triangles :D

Miechels zei:
Is er een reden waarom we enkel naar intelligent leven zoeken op planeten die vloeibaar water bevatten of mens-vriendelijk zijn? Op aarde is toch ook leven in extreme omstandigheden en gebaseerd op amoniak enzo?

Is deze ontdekking dan niet meer interessant als mogelijke uitwijkmogelijkheid voor de mens dan voor het vinden van buitenaards leven?
Ik denk dat het vooral te maken heeft met zekerheid. Het is best mogelijk dat intelligent leven zich ook onder andere omstandigheden kan ontwikkelen maar we weten gewoon niet naar wat we dan moeten zoeken. Waar we wel zeker van zijn is dat intelligent leven kan ontstaan op aardse planeten (of toch tenminste semi-intelligent :p)

Zouden er ook niet bijna constant gigantische stormen over het oppervlak trekken aangezien er zo een groot temperatuur verschil bestaat tussen beide halfronden? Dit hoeft zeker geen nadeel te zijn voor het ontstaan leven maar het kan ze wel minder geschikt maken als kandidaat voor kolonisatie.

Brecht

Legacy Member
makila zei:
Eigenlijk staan we qua snelheid van ruimtetuigen nog nergens. Wisten jullie dat een bemande raket in de ruimte GEEN motor gebruikt? (ze gebruiken enkel een motor om van de aarde los te geraken) Waarom gaat een raket desondanks toch snel door de ruimte? --> Omdat er daar geen zwaartekracht is! Op dit moment worden ionenmotoren reeds gebruikt voor ruimtetuigen rond de aarde. Ze gebruiken voor ruimtereizen gaat voorlopig nog niet.

Wist je dat ze met een ionenmotor van amper 200 Watt (MINDER dan uw PC!!!), de snelheid van raketten al kunnen verachtvoudigen. Met zo'n ionenmotor, zou een reis naar Mars 30 dagen duren ipv 250 dagen. Dus in principe is het niet zo héél moeilijk om de huidige snelheid van raketten en spaceshuttels op te drijven.

De NASA is sinds kort, pas bezig met het maken en testen van ionenmotoren voor bemande vluchten. Verwacht wordt dat binnen 5-10 jaar er bemande vluchten met ionenmotoren kunnen gedaan worden.
als die geen motor gebruiken, hoe kunnen die dan terugkeren naar de aarde?

DaFreak

Legacy Member
ze gebruiken geen motor in de ruimte, als je je moet lostrekken van de zwaartekracht zal je natuurlijk wel een motor moeten gebruiken.

Gonzo the Great

Legacy Member
brechen zei:
als die geen motor gebruiken, hoe kunnen die dan terugkeren naar de aarde?

Of de zwaartekracht van een planeet of maan gebruiken om terug te keren, en een beetje motor gebruiken om daarvan te ontsnappen.

GinyuWarrior

Legacy Member
Fides zei:
Sinds wanneer is er geen zwaartekracht in de ruimte?

haha idd, wat je hier allemaal soms leest is komisch, anyway hij zal bedoelen dat de zwaartekracht zo klein is in vergelijking met die van de aarde bvb.

Tr1ploid

Legacy Member
Wat je vooral nodig hebt, is stuwkracht, en de enige manier om voldoende stuwkracht te verkrijgen om aan de zwaartekracht te ontsnappen heden ten dage is om een hoop materie in de tegengestelde richting van je baan, aan zo'n hoog mogelijke snelheid weg te duwen (aka, straalmotor die gas naar achter stuwt, propellor die lucht naar achter/beneden stuwt). Het grootste nadeel in de ruimte is dus dat je naast een significante hoeveelheid energie, ook gewoon een hele hoop uitstuwbare massa nodig hebt.Een ionenmotor werkt volgens hetzelfde principe, en kan redelijk veel beweging creëren voor slechts weinig uitgestoten materie(doordat het de ionen aan enorme snelheden kan doen bewegen, wat even belangrijk is als de massa zelf (zie wet van Impuls). Het nadeel is dat zelfs ondanks die verhouding, de kracht van hedendaagse ionenmotoren nog niet 1/1000ste krachtig genoeg zijn om aan de valversnelling van de aarde te ontsnappen (om nog maar te zwijgen van het gebruik ervan in een niet-vacuum). Ze zijn dus enkel nuttig om de snelheid van een transporttuig in de ruimte langzaam maar zeker te verhogen.

Hoe dan ook ga je materie blijven nodig hebben als je wilt versnellen. Je kunt niet zomaar je zonnepanelen opstellen in de juiste richting en oneindig lang blijven versnellen op zonne-energie. Het bereiken van relativistische snelheden met ruimtetuigen is dan ook vrij onrealistisch met de huidige perspectieven, al zal daar in de toekomst zeker verandering in komen.

Marly

Legacy Member
Xilver zei:
1. VN stelt ambassadeur voor buitenaardse wezens voor
2. Een groep van redelijk high-profile ex-militairen heeft vorige week een persconferentie over hun ervaringen met UFO's gegeven (die ook nog bijna integraal door CNN live werd uitgezonden, terwijl ze normaal geen aandacht schenken aan zulke dingen)
3. Relatief 'dichtbij' planeet ontdekt met 'waarschijnlijk' leven op

Hoe bangelijk zou het ni zijn als ze ons aan 't preppen zijn voor first contact :p Ach, ne mens mag dromen he :)

Ik dacht van de week net hetzelfde :D

Zeer leuk om dit te lezen en blij dat ik niet de enige ben die zo'n verbanden legt. Of deze nu werkelijk of niet aan elkaar gerelateerd zijn laat ik in het midden. Maar het is wel bijzonder frappant dat dit alles in dezelfde week aan bod is gekomen in de media.

In ieder geval zou ik wel eens de dossiers willen inkijken waarover die VN-ambassadrice van UNOOSA beschikt.

Wie weet wat daar allemaal instaat ...

Avondland

Legacy Member
Als een geavanceerd buitenaards ras ons ontdekt, moeten we los van onze eigen morele perceptiekaders denken. En dat maakt het speculeren over zulke zaken vaak zo moeilijk.

Maar ik ben natuurlijk wel benieuwd naar de ruimtevaartontwikkelingen. Waar zouden we over vijftig jaar staan? Aan de andere kant is het, gezien de enorme omvang van het universum, perfect mogelijk dat mensen nooit andere intelligente wezens ontmoeten (buiten wat bacteriën). De Melkweg alleen is is nog maar een fractie van het universum. En ik betwijfel dat mensen langer dan enkele honderdduizenden, laat staan miljoenen jaren gaan evolueren. Een groeiende onvruchtbaarheid vindt nu al plaats. Als we beginnen met klonen omdat die onvruchtbaarheid zo fel is geworden, lopen we dan niet het gevaar te degenereren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan