Archief - Eerste levensvatbare planeet ontdekt!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EvilTwin

Legacy Member
Jullie zien het allemaal positief in hoor. Stel dat die wezens ons zien als een soort parasiet, of indringers? We kennen hun gedachtengang niet, hun manier van leven, hun geschiedenis ... Voor hetzelfde geld zien ze ons als vijanden en proberen ze ons uit te roeien eer er een ambassadeur is. "We come in pieces ..."

Phil

Legacy Member
Avondland zei:
Als een geavanceerd buitenaards ras ons ontdekt, moeten we los van onze eigen morele perceptiekaders denken. En dat maakt het speculeren over zulke zaken vaak zo moeilijk.

Maar ik ben natuurlijk wel benieuwd naar de ruimtevaartontwikkelingen. Waar zouden we over vijftig jaar staan? Aan de andere kant is het, gezien de enorme omvang van het universum, perfect mogelijk dat mensen nooit andere intelligente wezens ontmoeten (buiten wat bacteriën). De Melkweg alleen is is nog maar een fractie van het universum. En ik betwijfel dat mensen langer dan enkele honderdduizenden, laat staan miljoenen jaren gaan evolueren. Een groeiende onvruchtbaarheid vindt nu al plaats. Als we beginnen met klonen omdat die onvruchtbaarheid zo fel is geworden, lopen we dan niet het gevaar te degenereren?

Ge moet meer in Star Wars, BSGC etc termen denken imo. Wij zijn de moederplaneet. Binnen 2000-3000 jaar koloniseren wij zowat elke planeet die leefbaar is voor ons. (meer planeten dan iedereen verwacht had blijkt zo...) Wij worden dan de dominante levensvorm in op z'n minst onze melkweg. Er zullen mss nog plaatsen zijn met intelligent leven, maar die zullen buigen of barsten voor ons. Moest er een ras zijn in ons sterrenstelsel dat hyper geevolueerd is, dan zouden we er vermoedelijk op 1 of andere manier toch al iets van hebben opgepikt. Maw, mijn simpele redenering (vol gaten, maar sjt...) wijst erop dat wij de dominante levensvorm zijn/gaan worden.

En dan weer na x-jaar gaat ge relatief grote verschillen krijgen tussen de mensen van de verschillende kolonies. etc etc...

Andere galaxies, nja... Daar spreek ik me niet over uit, die afstanden zijn echt zo onvoorstelbaar dat ik niet denk dat we ons daar al te veel zorgen over moeten maken in de nabije toekomst (volgende 10.000 jaar xD)
Mark my words! xD :crazy:

makila

Legacy Member
Fides zei:
Sinds wanneer is er geen zwaartekracht in de ruimte?
Niet muggenziften hé? :p Maar heu .. ge hebt gelijk.

GinyuWarrior zei:
haha idd, wat je hier allemaal soms leest is komisch, anyway hij zal bedoelen dat de zwaartekracht zo klein is in vergelijking met die van de aarde bvb.
Ja in principe heb je gelijk. Er is wél zwaartekracht, maar die is verwaarloosbaar klein. :)

EvilTwin

Legacy Member
Als ze ginder een beetje intelligent zijn roeien ze ons toch gewoon uit? Of zie ik dat te simpel?

DaFreak

Legacy Member
Pseudo zei:
Omdat het heelal te klein is voor 2 verschillende rassen

boe! doemdenker :p

Misschien zijn emoties en irrationeel denken wel heel uitzonderlijk en uniek in het universum? Wat als de norm een soort spock-like wezen is dat redeneert volgens de wetten van de logica?

Dat wil niet zeggen dat die ons nooit zouden uitroeien maar ze zouden er dan wel een grondige reden voor hebben :p

Buitenaardse wezens die gewoon kwaadaardig zijn omdat ze dat leuk vinden, dat lijkt mij onwaarschijnlijk, alhoewel ook daar een kans op is natuurlijk.

Avondland

Legacy Member
DaFreak zei:
boe! doemdenker :p

Misschien zijn emoties en irrationeel denken wel heel uitzonderlijk en uniek in het universum? Wat als de norm een soort spock-like wezen is dat redeneert volgens de wetten van de logica?

Dat wil niet zeggen dat die ons nooit zouden uitroeien maar ze zouden er dan wel een grondige reden voor hebben :p

Buitenaardse wezens die gewoon kwaadaardig zijn omdat ze dat leuk vinden, dat lijkt mij onwaarschijnlijk, alhoewel ook daar een kans op is natuurlijk.

En waarom zou een perfecte logica niet kunnen leiden tot genocide? "a is schadelijk voor onze toekomst, dus maken we het onschadelijk door de volgende opties te overwegen: a, b of c". De holocaust was geen buitenbeentje in de moderne Westerse geschiedenis, maar een logisch gevolg ervan en geheel ingebed in het Westerse denken.

DaFreak

Legacy Member
De logica achter de holocaust was anders toch ver te zoeken. Ze steunde volledig op het incorrecte gegeven dat joden beesten zijn en minderwaardig. Het is waar wat je zegt dat het een logische gevolg is van de ontwikkeling van de westerse wereld, maar dat is omdat emoties mee aan de basis liggen van het menselijke bestaan en dat hoeft misschien geen vereiste te zijn voor andere beschavingen.

Zelfs moesten zij ons als beesten bezien, de stelling dat beesten minderwaardig zijn kan je logisch niet hard maken. Het zou kunnen dat ze geen enkele actie kunnen ondernemen die niet via de logica te verklaren valt. Het enige dat in hun wereld niet te verklaren valt is het ontstaan. Hier kan je heel diep op ingaan want er is natuurlijk nooit een basis. Maar de IK persoon zal toch aanwezig zijn, zelfs al is die niet logisch te verklaren, ze zullen er toch iets mee moeten doen :p

Maar je hebt gelijk, ik zei zelf ook dat het kan dat ze ons uitroeien, maar ze gaan wel een grondige reden moeten hebben. Ik zie maar een reden en dat is dat wij zoals gewoonlijk agressief zijn en een oorlog beginnen. Maar zelfs dan, misschien willen ze wel gewillig sterven omdat ze niet logisch kunnen hard maken dat moorden uit zelfverdediging logisch te onderbouwen valt.

Spock is natuurlijk een heel slecht voorbeeld want een echt logisch ras zouden wij zelfs in onze wildste dromen niet kunnen vatten of begrijpen.

Misschien heb je wel een punt dat ze alles "logisch" kunnen hard maken, dan zou ik het in principe moeten hebben over een andere logica, de mens bezit per slot van rekening ook logica en trekt ook op basis van foutieve gegevens foute conclusies. In principe zou zo een logisch ras dan over alle variabelen moeten bezitten voor ze een beslissing maken. Of misschien gaan ze een soort fundament moeten bouwen waarop ze aan hun denken kunnen beginnen. Maar ik zou dat fundament dan eerder vergelijken met bijvoorbeeld de axiomas in de wiskunde. Dat hun basis voortkomt uit de observatie van de realiteit zonder daar iets van gevoelens bij te ervaren.

NOTE: dit is natuurlijk puur hypothetisch want ik weet niet of het mogelijk is dat zo een ras wel kan bestaan.

makila

Legacy Member
Eviltwin zei:
Als ze ginder een beetje intelligent zijn roeien ze ons toch gewoon uit? Of zie ik dat te simpel?
Een super intelligent ras dat 1000x beter ontwikkeld is dan wij, kan niet zomaar op 1, 2, 3, 20 lichtjaar ver reizen om eventjes de aarde te bezoeken en deze plat te bombarderen. Zelfs al zijn hun ruimteschepen 1000x sneller en kunnen ze van de Aarde naar Mars vliegen in 6 uur (1000x sneller hé? 250 dagen / 1000 = 6 uur), dan nog duurt het een eeuwigheid om ons te bereiken. Geef nu eens één reden waarom ze massa's energie en duizenden jaren gaan verspillen om een ras te bereiken om daarna té vernietigen dat 'waardeloos' is in hun ogen. (Want ja als ze beter ontwikkeld zijn, dan zijn wij misschien niet méér dan nietige sprinkhanen hé?)

Dus neen, zelfs al is er een intelligent ras op de pas ontdekte planeet, zo simpel is het inderdaad niet.

Smiles_

Legacy Member
Offtopic, maar toch ook niet.
Wat denken jullie van die muurschilderingen en tekenen die blijkbaar al in de jaren stillekes door onze voorouderen zijn achtergelaten en die kunnen duiden op bezoek uit het heelal?
"Ze" moeten hier toch al geweest zijn?

Time

Legacy Member
Ik vraag me af wat de kans is dat op dergelijke planeten materialen worden gevonden die wij niet kennen. Die maw onze periodieke tabel van de elementen zou uitbreiden.

Buitenaards wezen is een iets, buitenaards wezen met een bewustzijn, die maw het concept van 'iets anders' kunnen vatten, is nog iets helemaal anders.

Maar 't is wel heel spectaculair nieuws.

Stabby

Legacy Member
Phil zei:
Ge moet meer in Star Wars, BSGC etc termen denken imo. Wij zijn de moederplaneet. Binnen 2000-3000 jaar koloniseren wij zowat elke planeet die leefbaar is voor ons. (meer planeten dan iedereen verwacht had blijkt zo...) Wij worden dan de dominante levensvorm in op z'n minst onze melkweg. Er zullen mss nog plaatsen zijn met intelligent leven, maar die zullen buigen of barsten voor ons. Moest er een ras zijn in ons sterrenstelsel dat hyper geevolueerd is, dan zouden we er vermoedelijk op 1 of andere manier toch al iets van hebben opgepikt. Maw, mijn simpele redenering (vol gaten, maar sjt...) wijst erop dat wij de dominante levensvorm zijn/gaan worden.

Wie weet is een ander ras op dit moment de melkweg aan het veroveren. Ze kunnen hier elk moment zijn!! :p

Time

Legacy Member
Ze zijn hier al, ze hebben al een virus gestuurd om de installaties te verkennen.

DaFreak

Legacy Member
Time zei:
Ik vraag me af wat de kans is dat op dergelijke planeten materialen worden gevonden die wij niet kennen. Die maw onze periodieke tabel van de elementen zou uitbreiden.

Moleculen tot daar aan toe maar atomen, dat is onmogelijk. Ze bestaan immers uit elektronen, neutronen en protonen en we hebben alle mogelijke combinaties al gevonden. Op het hogere, zwaardere energie niveau zijn er nog wel veel mogelijkheden, maar die zal je daar niet tegenkomen. Die zullen zowiezo enorm zeldzaam zijn in het universum en als ze al eens geproduceerd worden zullen ze maar heel eventjes bestaan. Op aarde is uranium het zwaarst maar we hebben er wel zelf al een aantal zwaardere in elkaar geknutseld. Hoe zwaarder je gaat, hoe korter hun leven want dan vallen ze via radioactief verval uit elkaar in een lichter atoom dat stabieler is en dus ook een langer leven beschoren.

Tot zover deze korte wetenschapsonderbreking ^^
but you just gotta admit that that is cool as hell ><

Xingyibaji

Legacy Member
En die aliens van jullie, zouden die er dan uitzien als mensen of..?

hatetn

Legacy Member
DaFreak zei:
De logica achter de holocaust was anders toch ver te zoeken. Ze steunde volledig op het incorrecte gegeven dat joden beesten zijn en minderwaardig. Het is waar wat je zegt dat het een logische gevolg is van de ontwikkeling van de westerse wereld, maar dat is omdat emoties mee aan de basis liggen van het menselijke bestaan en dat hoeft misschien geen vereiste te zijn voor andere beschavingen.


bekijk dan ook de echte logica en niet de propaganda.

Duitsland heeft geld nodig, joden hebben geld. klinkt logisch niet?

Xingyibaji zei:
En die aliens van jullie, zouden die er dan uitzien als mensen of..?

dit is toch gewoon zo'n onbekende factor. wie weet hoe leven zich ontwikkeld in andere omstandigheden.

Deghinsea

Legacy Member
Xingyibaji zei:
En die aliens van jullie, zouden die er dan uitzien als mensen of..?

Calling it nao: wormen met slangen als armen die ook nog eens een groter denkcapaciteit hebben dan ons. Het beste van meerdere werelden dus :p

Ace of Spades

Legacy Member
Smiles_ zei:
Offtopic, maar toch ook niet.
Wat denken jullie van die muurschilderingen en tekenen die blijkbaar al in de jaren stillekes door onze voorouderen zijn achtergelaten en die kunnen duiden op bezoek uit het heelal?
"Ze" moeten hier toch al geweest zijn?

Er is wat de oorspronkelijke schilder/tekenaar bedoeld heeft, en er is onze interpretatie daarvan. Dat zijn twee verschillende zaken die soms, maar zeker niet noodzakelijk, met elkaar kunnen overeenkomen.

Het is des mensen om de dingen op steeds 'nieuwe' manieren te interpreteren naargelang de tijdsgeest van dat moment, terwijl het object van de interpretatie (en de oorspronkelijke bedoeling van de artiest) onveranderd blijft.

Het is dan ook niet zo verwonderlijk dat in een tijd waarin "buitenaards leven" en "ufo's" zo in de belangstelling staan velen overal attestaties daarvan (willen) zien. Een beetje zoals mensen die geloven in samenzweringstheorieën ook overal samenzweringen (willen) zien, die er niet noodzakelijk zijn (op zijn zachtst gezegd).

En waarom "moeten" ze hier toch al geweest zijn? Zijn wij dan zo speciaal in een universum dat miljarden planeten omvat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan