Archief - Elektrische wagen

Hallo,

De elektrische wagen. Een jaar of 2 geleden vond ik het maar niets en zag ik er ook zeer weinig toekomst in. Laatste tijd zie je toch steeds meer evolutie. Pak nu 5 jaar geleden was er nog amper spraken van een elektrische wagen en zag het er allemaal toekomst muziek uit. Vandaag de dag kan je er nog moeilijk omheen kijken.

Vandaag zijn er toch al enkele merken die de elektrische wagen op de markt hebben. Tesla, BMW i3, i8,... Vooral de Tesla S vind ik een zeer mooie wagen en ook zeer luxueus.

Zelf ben ik een auto liefhebber en zie ik mezelf zeker niet rijden met een elektrische wagen. Laat staan met een elektrische moto. Maar nu met het kijken naar de Tesla is mijn mening toch wat veranderd.

Ik vraag me af binnen hoeveel jaar we allemaal elektrisch gaan rijden. Volgens mij zou het wel eens vrij snel kunnen gaan, binnen dit en 5 jaar gok ik toch dat er al heel wat elektrische wagens zullen zijn.

Wat denken jullie ervan, zouden jullie willen rijden met een elektrische wagen of toch liever de verbrandingsmotor?

Ik zou veel liever een elektrische wagen/scooter/... hebben. Benzine kost veel te veel en elektriciteit is milieuvriendelijker (al moet die elektriciteit als we allemaal elektrisch rijden natuurlijk ook ergens vandaan komen). En er zijn tegenwoordig elektrische scooters die eruit zien als gewone scooters. Het minpunt is dat er bij mijn weten zo weinig oplaadpunten zijn, je moet al een huis met garage hebben als je zo'n voertuig wil opladen.

Verbrandingsmotor voor in je hobbyvoertuig, voor in het weekend. Voor dagdagelijks gebruik is zo'n elektrische wagen toch veel praktischer? Zo zie ik het toch evolueren, ik zou het absoluut niet erg vinden om er eentje in huis te halen.

Inderdaad, BMW gaat nu ook een elektrische motoscooter lanceren. Maar er zullen nog veel merken volgen.
Met een elektrische motor zie ik me echt nog niet rijden, het geluid etc heeft te veel charme.

Een auto zou ik eventueel wel willen, zoals de Tesla S bijvoorbeeld. Wat me opvalt is dat de batterij van de Tesla toch al aan een 300 mijl zit aan 55 mph. Meer als genoeg om een normale dag mee door te komen in de meeste gevallen.

In bepaalde steden heb je al oplaad punten en deze gaan de komende jaren denk ik alleen maar toenemen.

Ik verlang al tot Tesla met hun 3rd gen afkomt (Model E, prolly) want nu is dat voor veel mensen niet betaalbaar jammer genoeg.

Ga binnen een tweetal jaar een nieuwe wagen kopen, misschien wel een Tesla model S.
Al doe ik eigenlijk veel te weinig kilometers opdat het interessant zou zijn.
Andere optie is een CNG/benzine wagen, maar dat kan je dan weer bijna nergens tanken.

Ik volg elektrische wagens ook al heel lang en ben ook aandeelhouder geweest van Tesla Motors. Toch zie ik de toekomst van elektrische wagens niet volledig rooskleurig in hoor.

Een fundamenteel gegeven dat je moet inzien is dat een elektrische auto pas financieel rendabel kan zijn als je er veel kilometers mee doet. Je hebt namelijk een hogere investeringskost (aankoopprijs van de wagen) met lagere operationele kosten (goedkoper per kilometer dan brandstofauto's). Maar om aan veel kilometers per jaar te komen moet je toch een behoorlijk grote accu hebben. En een grote accu kost veel geld.

Daarnaast heb je de evolutie van brandstofmotoren. Brandstofmotoren zijn de laatste jaren veel zuiniger geworden. Een VW Golf Bluemotion verbruikt maar 4 liter diesel per 100 km. Ik heb gisteren nog getankt aan €1,27 per liter, dus dat komt neer op een goeie 5 euro per 100 km verbruikskost. Een elektrische auto zoals de Tesla Model S verbruikt gemiddeld zo'n 23 kWh per 100 km, aan €0,20 per kWh is dat ook al €4,60 aan elektriciteit per 100 km. Je ziet dat de verbruikskost van een zuinige diesel en een bruikbare elektrische auto niet immens veel verschillen.

Volgens mijn inzichten in de markt zullen elektrische auto's nog een lange tijd nicheproducten blijven. Zoals er mensen zijn die 25.000 euro neertellen voor een Mini Cooper i.p.v. 15.000 euro voor een andere kleine wagen zullen er ook mensen zijn die een fors hogere prijs willen betalen om elektrisch te rijden. De "gewone man" zal echter de komende 10 jaar zeker met benzine en diesel blijven rijden.

scriptkiddie zei:

Ik volg elektrische wagens ook al heel lang en ben ook aandeelhouder geweest van Tesla Motors. Toch zie ik de toekomst van elektrische wagens niet volledig rooskleurig in hoor.

Een fundamenteel gegeven dat je moet inzien is dat een elektrische auto pas financieel rendabel kan zijn als je er veel kilometers mee doet. Je hebt namelijk een hogere investeringskost (aankoopprijs van de wagen) met lagere operationele kosten (goedkoper per kilometer dan brandstofauto's). Maar om aan veel kilometers per jaar te komen moet je toch een behoorlijk grote accu hebben. En een grote accu kost veel geld.

Daarnaast heb je de evolutie van brandstofmotoren. Brandstofmotoren zijn de laatste jaren veel zuiniger geworden. Een VW Golf Bluemotion verbruikt maar 4 liter diesel per 100 km. Ik heb gisteren nog getankt aan €1,27 per liter, dus dat komt neer op een goeie 5 euro per 100 km verbruikskost. Een elektrische auto zoals de Tesla Model S verbruikt gemiddeld zo'n 23 kWh per 100 km, aan €0,20 per kWh is dat ook al €4,60 aan elektriciteit per 100 km. Je ziet dat de verbruikskost van een zuinige diesel en een bruikbare elektrische auto niet immens veel verschillen.

Volgens mijn inzichten in de markt zullen elektrische auto's nog een lange tijd nicheproducten blijven. Zoals er mensen zijn die 25.000 euro neertellen voor een Mini Cooper i.p.v. 15.000 euro voor een andere kleine wagen zullen er ook mensen zijn die een fors hogere prijs willen betalen om elektrisch te rijden. De "gewone man" zal echter de komende 10 jaar zeker met benzine en diesel blijven rijden.

Klik om te vergroten...

Dat de motoren veel zuiniger geworden zijn is toch niet zo extreem als ik dat zo zie. Mijn BMW 2 liter diesel van 14 jaar oud heeft ook een verbruik van 6 liter. De theoretische lage verbruiken van de hedendaagse auto's zie ik toch zelden in de praktijk.

Langs de ene kant doet me dit wat denken aan de zonnepanelen. De eerste jaren waren deze zeer duur, dan ontdekt iedereen dat het financieel zeer voordelig is. Nu pak 5 jaar later zijn de zonnepanelen al veel goedkoper geworden.
Hetzelfde zou wel eens kunnen gebeuren met de technologie die achter de batterijen zit.

Liefst zie ik zelf de elektrische wagen nog zo ver mogelijk weg.

De Model S is de best verkopende auto in Noorwegen (in maart 2014, Tesla Model S Is Best Selling Car In Norway -- Busts Norway's Monthly Sales Record... For Any Car | CleanTechnica). Daar kunnen we enkel maar van dromen hier bij ons. De Noren betalen minder voor hun elektrische wagen, mogen op bus en taxi rijstroken rijden, mogen gratis parkeren en mogen gratis de stad binnen. Er staan al een handvol Tesla Superchargers in Noorwegen en er zijn ook veel meer gewone laadpalen dan bij ons (al is dat natuurlijk niet moeilijk).
Spijtig dat België op dat vlak helemaal geen interesse toont om de infrastructuur uit te bouwen.

kakature zei:

De Model S is de best verkopende auto in Noorwegen (in maart 2014, Tesla Model S Is Best Selling Car In Norway -- Busts Norway's Monthly Sales Record... For Any Car | CleanTechnica). Daar kunnen we enkel maar van dromen hier bij ons. De Noren betalen minder voor hun elektrische wagen, mogen op bus en taxi rijstroken rijden, mogen gratis parkeren en mogen gratis de stad binnen. Er staan al een handvol Tesla Superchargers in Noorwegen en er zijn ook veel meer gewone laadpalen dan bij ons (al is dat natuurlijk niet moeilijk).
Spijtig dat België op dat vlak helemaal geen interesse toont om de infrastructuur uit te bouwen.

Klik om te vergroten...

Het enige dat je hier krijgt in belgië is wat subsidies vermoed ik. Ik vermoed dat je voorlopig hier in België nog zo goed als geen wegenbelasting betaald. Je vervuilt ook een heel stuk minder. Stel dat de elektrische wagen een grote opmars maakt, dan misloopt België ook een groot deel van inkomsten. Tax op brandstof, wegenbelasting.

Al denk ik dat de elektrische wagen de komende jaren een heel stuk gaat dalen in prijs en het beschikbaar zal worden voor de gewone mens ook.

Volgens mij is het gewoon een kwestie van een moment dat de bal begint te rollen. Net zoals met de zonnepanelen, iphones. Eenmaal er mensen beginnen het product te kopen gaan ze er vertrouwen in hebben, meeste mensen gaan niet rap als eerste nieuwe technologie aankopen uit schrik. Zonnepanelen heeft ook zo'n opmars gemaakt, vroeger zag je af en toe een iphone (2007-2008) en was het meer een uitzondering. Nu 2014 is het eerder een uitzondering als je er geen hebt. Net als zonnepanelen, 1/2 van de daken liggen er wel van die panelen. Natuurlijk ligt het voor een auto wel nog wat anders. 70000-100000 euro voor een elektrische wagen is een pak geld dat niet elk gezin kan op tafel leggen zomaar.
Maar toch heeft vertrouwen in het product een grote rol volgens mij.

kakature zei:

De Model S is de best verkopende auto in Noorwegen (in maart 2014, Tesla Model S Is Best Selling Car In Norway -- Busts Norway's Monthly Sales Record... For Any Car | CleanTechnica). Daar kunnen we enkel maar van dromen hier bij ons.

Klik om te vergroten...

Ook in Nederland is hij zeer populair. In de eerste vier maand zijn er maar liefst 1.100 exemplaren verkocht.

Er staan al een handvol Tesla Superchargers in Noorwegen en er zijn ook veel meer gewone laadpalen dan bij ons (al is dat natuurlijk niet moeilijk).
Spijtig dat België op dat vlak helemaal geen interesse toont om de infrastructuur uit te bouwen.

Klik om te vergroten...

Via de Proeftuinen Elektrische Voertuigen werden er in 2 jaar tijd 853 laadpunten geplaatst. Iedere vijf dagen komen er dus zes oplaadpunten bij. Het project loopt nog één jaar. Meer en meer oplaadpunten zijn van het Mode 3 type en kunnen snelladen tot 32A.

Xasuntox zei:

Het enige dat je hier krijgt in belgië is wat subsidies vermoed ik. Ik vermoed dat je voorlopig hier in België nog zo goed als geen wegenbelasting betaald. Je vervuilt ook een heel stuk minder. Stel dat de elektrische wagen een grote opmars maakt, dan misloopt België ook een groot deel van inkomsten. Tax op brandstof, wegenbelasting.

Klik om te vergroten...

Je krijgt geen subsidies, wel belastingvermindering. Vooral voor bedrijven is dit zeer interessant. Daarnaast betaal je idd ook geen accijnzen en wegentaks.

Al denk ik dat de elektrische wagen de komende jaren een heel stuk gaat dalen in prijs en het beschikbaar zal worden voor de gewone mens ook.

Klik om te vergroten...

Een groot deel van de kostprijs gaat naar de accupacks. Tesla is op dit moment een fabriek aan het bouwen die meer Li-Ion accu's zal produceren dan alle andere fabrikanten wereldwijd samen. Dit zou tot een gevoelige daling van de prijs moeten leiden.

kakature zei:

De Model S is de best verkopende auto in Noorwegen (in maart 2014, Tesla Model S Is Best Selling Car In Norway -- Busts Norway's Monthly Sales Record... For Any Car | CleanTechnica). Daar kunnen we enkel maar van dromen hier bij ons. De Noren betalen minder voor hun elektrische wagen, mogen op bus en taxi rijstroken rijden, mogen gratis parkeren en mogen gratis de stad binnen. Er staan al een handvol Tesla Superchargers in Noorwegen en er zijn ook veel meer gewone laadpalen dan bij ons (al is dat natuurlijk niet moeilijk).
Spijtig dat België op dat vlak helemaal geen interesse toont om de infrastructuur uit te bouwen.

Klik om te vergroten...

Gezien de actieradius van de Tesla en de grootte van ons klein landje, lijkt me er niet echt veel laad infrastructuur nodig.
Je kan thuis opladen, binnenkort in zowat elke supermarkt en veel bedrijven zullen dit ook wel aanbieden in de vorm van een laadpaal. Je hebt van die palen die zowel voor een elektrische wagen als voor elektrische fietsen kunnen dienen. Supercharge stations zouden enkel op de grote snelwegen moeten komen, richting Lille, richting Luxemburg, tussen Antwerpen en Eindhoven/Luik, Brussel richting Luik/Namen...

Noorwegen is nu eenmaal een rijk land met een overschot aan (groene) energie, België het omgekeerde.
En je hebt ook hier heel wat fiscaal voordeel bij een elektrische wagen.

Ik zie voor de elektrische wagen ook een mooie toekomst tegemoet. Tesla heeft hierbij een sleutelrol gespeeld door de elektrische wagen écht serieus te gaan nemen. Mooi design, mooie actieradius, zeer puike prestaties, ... Ik heb een vrij goede vriend die als één van de eersten een Tesla Roadster heeft gekocht in België, ik heb er een proefritje mee gedaan een paar jaar geleden en ik was onmiddellijk verkocht. Ik vond het fantastisch om in zo'n prachtige wagen zo snel op te trekken, wetende dat al die energie gewoon uit zonnepanelen kwam. En dit alles met enkel het geluid van de wind en een beetje gezoem. Dit is zowat het tegenovergestelde van een getunede johny-bak die doorgaans veel geluid maakt maar niet vooruit komt. Prachtig.

België heeft ook enkele troeven opdat de elektrische wagen hier een succes zou worden: bovengemiddeld veel mensen wonen ruim (lees: hebben minstens één garage waar ze zelf kunnen opladen), bovengemiddeld veel mensen pendelen naar hun werk en waarbij de pendelafstand bijna altijd binnen het bereik ligt van de (zelfs huidige) elektrische wagens.

Het enige waarbij je een traditionele auto nog niet kunt vervangen door een elektrische is in een kleine minderheid van de gevallen waarbij je een lange rit moet maken zonder al te lange tussenpauzes, zoals reizen. Ik ben er daarom ook van overtuigd dat alle gezinnen met twee wagens, er nu al minstens één kunnen vervangen door een elektrische. Dat zou al een mooi begin zijn.

Voor de rest van de gevallen is het nog wachten op verbetering van de autonomie van batterijen, meer oplaadpunten, enzovoort.

Zou het ook niet veel kunnen bijdragen, mits deze een hoog rendement hebben, om zonnepanelen op het dak te zetten van die wagens. Kan je de auto altijd opladen waar hij ook staat =). Dus tijdens je werk laad deze automatisch trg op.

Moet toch zeggen dat ik die Tesla vaker tegenkom. Elke week zie ik er wel 1 rijden. Op het werk hier is er ook al iemand met een tesla en een andere met bmw i3.

De autos zijn schijteduur, ze kunnen nergens opladen en zijn rap leeg.
Dat ze al eens beginnen met openbaar vervoer op ellentriek en de vuilkar enz. Dat lawaai kan iedereen missen.

Er is toch niks zo fijn als een hybride voorbij knallen met een getunede 16 klepper uit de 90' s zeker :-D

Haha ik zie collegas elkaar al pesten door stiekem een overtrek over een zonnepaneel auto te doen tijdens werkuren, zodat ie plat is als ie terug naar huis wil.

klinkske zei:

De autos zijn schijteduur, ze kunnen nergens opladen en zijn rap leeg.D

Klik om te vergroten...

Is logisch, zijn nog maar een handvol deftige. prijs zal wel zaken met de jaren.

klinkske zei:

Er is toch niks zo fijn als een hybride voorbij knallen met een getunede 16 klepper uit de 90' s zeker :-D

Klik om te vergroten...

Elektrische auto's trekken veel rapper op. Die Tesla S doet al 100 in 4.4s

Ja in t beste geval als er grip is enz, anders bederft de tractiecontrole alle fun.
Grappig dat je zo n mega dure auto vergelijkt, wie kan dat in godsnaam betalen die in de kern van een gemiddelde gemeente woont? Tenzij ie zelfstandig is en kan inbrengen, of lease rijdt.
Als je elke keer zo optrekt is na 10 min je batt plat.
Ik zag al een tesla staan te zolder. Staan. Hij was plat na enkele toeren.
Woohoo

klinkske zei:

Ja in t beste geval als er grip is enz, anders bederft de tractiecontrole alle fun.
Grappig dat je zo n mega dure auto vergelijkt, wie kan dat in godsnaam betalen die in de kern van een gemiddelde gemeente woont? Tenzij ie zelfstandig is en kan inbrengen, of lease rijdt.

Klik om te vergroten...

Nog niet veel mensen, hopelijk veranderd dit snel in de toekomst. Als het aanbod laag is liggen de prijzen hoog

klinkske zei:

Ja in t beste geval als er grip is enz, anders bederft de tractiecontrole alle fun.
Grappig dat je zo n mega dure auto vergelijkt, wie kan dat in godsnaam betalen die in de kern van een gemiddelde gemeente woont? Tenzij ie zelfstandig is en kan inbrengen, of lease rijdt.
-------------------------------------
Als je elke keer zo optrekt is na 10 min je batt plat.
Ik zag al een tesla staan te zolder. Staan. Hij was plat na enkele toeren.
Woohoo

Klik om te vergroten...

Hmm... In het eerste deel vergelijk je de elektrische auto met een conventionele auto voor mensen die in de kern van een gemiddelde gemeente wonen. Waarna je klaagt over de betaalbaarheid.
In het tweede deel vergelijk je de elektrische auto met een circuit Race-wagen, waarschijnlijk doelend op uw "getunede 16-klepper uit de 90's ". Waarna je klaagt over de autonomie.

Sta me toe je redenering niet vreselijk consistent te vinden. Lees: ze is hypocriet.

Ik weet niet hoe jij rijdt naar uw werk maar ik denk dat niet veel mensen dit via een race-circuit doen. Die hebben helemaal geen behoefte om rondjes te rijden, die willen gewoon ergens geraken. En daarvoor is die Tesla een perfecte wagen.
- Mooi
- Goedkoop in verbruik: sowieso goedkoper dan brandstof, zeker als je zonnepanelen hebt.
- Goedkoop in gebruik: weinig bewegende onderdelen dus klein en groot onderhoud bij de garage is er niet
- Trekt heel snel op: perfect voor de occasionele sprint aan de rode lichten waar hij beter doet dan de minstens even dure sportwagens op brandstof. Je kunt er natuurlijk inderdaad geen 24h van Le Mans mee doen. For the record: Er is dan ook niemand die beweert dat de Tesla Roadster daarvoor gemaakt is.

Het is inderdaad aan de dure kant maar dat is een nadeel die steeds minder relevant wordt.
- Korte termijn: Hoe meer je uw elektrische wagen gebruikt, hoe goedkoper hij wordt per afgelegde kilometer.
- Lange termijn: Fossiele brandstoffen zullen steeds duurder worden en zouden nu eigenlijk al veel duurder moeten zijn, gezien hun externaliteiten als impact op het milieu, impact op luchtverontreiniging, enzovoort.

En neen, ik ben geen hippie en geen haar op mijn hoofd die eraan denkt ooit op Groen! te stemmen. Dit is gewoon rationeel redeneren.

Met de fossiele brandstoffen die we uitsparen door het dagdagelijks pendelverkeer elektrisch te laten rijden, kunnen we schepen, tanks, vrachtwagens, tractoren, vliegtuigen en desnoods uw 16-klepper langer laten rondrijden vooraleer de voorraad is uitgeput. Dat moet je vast gelukkig stemmen.

Anderzijds, elke elektrische wagen die er rondrijdt, houdt de brandstofprijzen (langer) betaalbaar voor de klassieke wagens.
Jevons paradox