Archief - Gordon Ramsay Shark Bait

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WolCoM

Legacy Member
omg, geschift.

Was toevallig aant kijken naar whale wars daarjuist, maar dit filmke bewijst toch wel hoe erg het eigenlijk echt soms is. wtf

Exorikos

Legacy Member
Tot zover de haaienvinnensoep bij de Chinees... :) (In België is het eerder kippensoep, maar toch)

Lisk

Legacy Member
Dat ze dat beest dan tenminste eerst afmaken en dood terug in de zee gooien...

waffel

Legacy Member
De hoeveelheid is ook schrikwekkend. Die ene levering, 30 ton haaienvinnen.

1 levering
30 ton vin

Lethall

Legacy Member
Hoe ze die beesten afmaken is natuurlijk wel erg, maar zo'n dingen gebeuren overal, en daaraan gaan we nooit iets kunnen doen, er zijn gewoon mensen op deze wereld waarvoor dat die dieren (haaien/zeehonden/koeien/etc) eigenlijk gewoon maar objecten zijn.
Of ze doen dat al zolang dat ze dat zo gewoon geworden zijn.

(ik wil dat ook zeker niet goedpraten, en er moet daar ook iets aan gedaan worden, want het is gewoon ziek, maar zoiets stoppen gaat nooit lukken)

Wat mij echt zo ziek maakt is de gigantische hoeveelheden dat ze opvissen, als ge dat later in dat filmke hoort dat ze 30 ton aan haaienvinnen, en dat is 1 bedrijf in 1 maand (als ik het mij goed herinner), als ge u dan probeert voor te stellen hoe enorm veel haaien dat wel niet moeten geweest zijn.

Die zullen toch echt wel enorm veel schade toedoen aan de natuur.

Allé ja, het gaat hier niet over een paar illegale vissersboten, maar over een ganse industrie die legaal is, waar er dus nauwelijks toezicht op is, en waarschijnlijk geen enkele restrictie is op hoeveel ze mogen vissen, of bepaalde tijden waarin ze helemaal niet mogen vissen.
Ik ken niet echt veel van haaien, maar ik gok dat er bepaalde momenten in het jaar zijn waarop die gaan paren en ge ze wss beter gerustlaat voor een paar maand tot de jongen volwassen zijn.

Eigenlijk wel jammer hoe weinig we hier aan kunnen doen, of aan gelijkaardige situaties met andere dieren.

NotoriousP

Legacy Member
Waarom al die jonge haaien? Zo zijt ge uw eigen industrie toch aan het kapot maken? Laat die leven en pak enkel de grote, toch grotere vinnen.

En maak die beesten toch is direct af...

Messias.

Legacy Member
NotoriousP zei:
Waarom al die jonge haaien? Zo zijt ge uw eigen industrie toch aan het kapot maken? Laat die leven en pak enkel de grote, toch grotere vinnen.

Tragedy of the commons. Er is geen incentive om duurzaam om te springen met gemeenschappelijke visgronden (formeel een CC–PP game). Op het vasteland hebben we manieren gevonden om de incentive-structuur te veranderen (enclosure van commons). In oceanen en zeeën is simpelweg het omsluiten van een stuk water niet mogelijk. Er zijn wel andere manieren om die incentives te veranderen zoals bv. catch shares (IFQs), maar da's allemaal niet zo eenduidig als gewoon prikkeldraad rond een stuk land zetten natuurlijk. In sommige lokale gemeenschappen is men er bijvoorbeeld wel in geslaagd om via governance de commons op een duurzame manier te beheren.

In Maine is er bijvoorbeeld de (buitengewoon goed gedocumenteerde) case van de kreeftpopulatie die rond de jaren '20 op instorten stond. Daar zijn vissers er lokaal in geslaagd om tot wederzijdse overeenkomsten te komen om de vangst te beperken en die blijvend af te dwingen. Dat is niet evident, en het is nog altijd niet volledig duidelijk hoe en waarom collectieve actie tot stand komt.

PersonalJesus

Legacy Member
Messias. zei:
Tragedy of the commons. Er is geen incentive om duurzaam om te springen met gemeenschappelijke visgronden (formeel een CC–PP game). Op het vasteland hebben we manieren gevonden om de incentive-structuur te veranderen (enclosure van commons). In oceanen en zeeën is simpelweg het omsluiten van een stuk water niet mogelijk. Er zijn wel andere manieren om die incentives te veranderen zoals bv. catch shares (IFQs), maar da's allemaal niet zo eenduidig als gewoon prikkeldraad rond een stuk land zetten natuurlijk. In sommige lokale gemeenschappen is men er bijvoorbeeld wel in geslaagd om via governance de commons op een duurzame manier te beheren.

In Maine is er bijvoorbeeld de (buitengewoon goed gedocumenteerde) case van de kreeftpopulatie die rond de jaren '20 op instorten stond. Daar zijn vissers er lokaal in geslaagd om tot wederzijdse overeenkomsten te komen om de vangst te beperken en die blijvend af te dwingen. Dat is niet evident, en het is nog altijd niet volledig duidelijk hoe en waarom collectieve actie tot stand komt.

zo een uitleg beginnen met, voor mij toch, moeilijke engelse termen zonder die eerst te verklaren komt een tikkeltje pretentieus en arrogant over vrind.

bedankt voor de verklaring, zeker? :unsure:

Exorikos

Legacy Member
PersonalJesus zei:
zo een uitleg beginnen met, voor mij toch, moeilijke engelse termen zonder die eerst te verklaren komt een tikkeltje pretentieus en arrogant over vrind.

bedankt voor de verklaring, zeker? :unsure:

Hij geeft tenminste een uitgebreid en begrijpelijk antwoord, als je wat logisch wilt nadenken. Wat jij in godsnaam arrogant vindt aan zijn reactie is me echt compleet onduidelijk. Je reactie was behoorlijk misplaatst en zegt meer over jou dan over zijn post.

Tragedy of the commons - Wikipedia, the free encyclopedia
Incentive - Wikipedia
CC
Individual fishing quota - Wikipedia, the free encyclopedia
The Enclosure of the Commons

tb-303

Legacy Member
Lethall zei:
Hoe ze die beesten afmaken is natuurlijk wel erg, maar zo'n dingen gebeuren overal, en daaraan gaan we nooit iets kunnen doen

Er is natuurlijk iets tegen te doen , maar 9/10 mensen discusieert liever over zo iets dan de wapens op te nemen!

Kijk naar het geval met gaia op die paardemarkt paar jaar geleden, had dat nu in plaats van een tiental gaia mensen 10.000 man geweest , we hadden een heel ander situatie gehad toen, en naar de toekomst!

Maar nogmaals , we discussieren allemaal liever over hoe het moet dan effectief iets te ondernemen!

Messias.

Legacy Member
PersonalJesus zei:
zo een uitleg beginnen met, voor mij toch, moeilijke engelse termen zonder die eerst te verklaren komt een tikkeltje pretentieus en arrogant over vrind.

bedankt voor de verklaring, zeker? :unsure:

Sja, jargon. Over die dingen wordt voornamelijk in het Engels geschreven in technische literatuur, ik ben dan ook zo nederig om toe te geven dat ik geen aanvaardbaar Nederlands alternatief heb. Beter zo dan klungelige vertalingen die niemand gebruikt en niet dezelfde lading dekken denk ik dan. "Tragedy of the commons" vertaalt men in het Nederlands blijkbaar naar "tragedie van de meent". Misschien ligt het dan aan mij, want bij "commons" kan ik me nog iets inbeelden, maar van wat "een meent" moet voorstellen heb ik geen flauw benul.

Sorry hé!

Terrorist_Hell

Legacy Member
Zeer verontrustend hoe ruw men met dieren omgaat om geld te verdienen. Maar het is begrijpelijk gezien hoe de wereld zoals wij die hebben gecreëerd, is opgebouwd.

bludgeoned

Legacy Member
De reportage ook gezien, maar vond de andere in de serie ( de 3 afleveringen van Hugh's Fish Fight) minstens even schokkend en veel dichter bij huis. Niet qua wreedheid misschien, maar toch absurd om te zien hoeveel vis er gevangen wordt die tot niets dient en gewoon dood terug in zee wordt gekieperd.
Ook zeker eens de moeite om te bekijken.

PersonalJesus

Legacy Member
niemand zegt je dan ook dat je ze letterlijk hoefde te vertalen. incentive en governance hebben beiden een perfect aanvaardbaar nederlands alternatief, de rest had je toch gewoon even kunnen verklaren? :p Een dergelijke explicatie neerpoten en verwachten dat de gemiddelde 9liveslezer je daarin kan volgen wijst volgens mij op een gebrek aan sociale intelligentie.

Musk

Legacy Member
PersonalJesus zei:
niemand zegt je dan ook dat je ze letterlijk hoefde te vertalen. incentive en governance hebben beiden een perfect aanvaardbaar nederlands alternatief, de rest had je toch gewoon even kunnen verklaren? :p Een dergelijke explicatie neerpoten en verwachten dat de gemiddelde 9liveslezer je daarin kan volgen wijst volgens mij op een gebrek aan sociale intelligentie.

Zou ge uwe zever niet beter voor uzelf houden?


Kleine moeite om dat even te googelen hé.

PersonalJesus

Legacy Member
Musk zei:
Zou ge uwe zever niet beter voor uzelf houden?


Kleine moeite om dat even te googelen hé.

nog beter. in plaats van dat hij meteen een simpele maar even begrijpelijke uitleg schrijft moeten wij het een beetje gaan googlen. pretentieuze foefen zeg :p

NotoriousP

Legacy Member
PersonalJesus zei:
zo een uitleg beginnen met, voor mij toch, moeilijke engelse termen zonder die eerst te verklaren komt een tikkeltje pretentieus en arrogant over vrind.

Zijn antwoord was op mij gericht en ik verstond het, dus geen probleem.

Messias: Het is waar dat ze niet hun gebied kunnen afbakenen, maar het is nu ook niet alsof ze hun haaien gaan voeden en vetmesten zoals op het land gebeurt met koeien. Ze investeren er niet in, dus in principe zou een algemeen verbod (of akkoord) op het jagen van onvolwassen haaien dit probleem oplossen...

massief

Legacy Member
PersonalJesus zei:
nog beter. in plaats van dat hij meteen een simpele maar even begrijpelijke uitleg schrijft moeten wij het een beetje gaan googlen. pretentieuze foefen zeg :p
Als lethall een beetje thuis is in die problematiek (wat zo wel lijkt :p) kan ik wel begrijpen dat hij tragedy of the commons als een algemeen gekend begrip ziet.

bludgeoned

Legacy Member
NotoriousP zei:
Zijn antwoord was op mij gericht en ik verstond het, dus geen probleem.

Messias: Het is waar dat ze niet hun gebied kunnen afbakenen, maar het is nu ook niet alsof ze hun haaien gaan voeden en vetmesten zoals op het land gebeurt met koeien. Ze investeren er niet in, dus in principe zou een algemeen verbod (of akkoord) op het jagen van onvolwassen haaien dit probleem oplossen...
Dwing dat meer eens af bij dergelijke landen :) Al heb je natuurlijk een valabel punt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan