Archief - Heelal zal eeuwig uitdijnen

GMotha zei:

Het uitdijnen is een resultaat van de oerknal, maar er blijft onderlinge invloed van zwaartekracht en niet alles vliegt in een mooie rechte baan.

Klik om te vergroten...

dit wordt zeer mooi weergegeven in die docu btw

Gurdt zei:

Zwaartekracht.


0 Kelvin betekent dat ALLES - zelfs licht in een bevroren staat zou moeten zijn, bij 0 Kelvin staat de tijd stil 1 Kelvin wordt daarom gezien als het absolute nulpunt, lager kan de huidige wetenschap ook niet bereiken als ik me niet vergis.

Klik om te vergroten...

Heir geloof ik precies toch ni veel van. 0 Kelvin is wel degelijk het absolute nulpunt maar dat kan gewoon nooit helemaal bereikt worden. 1 Kelvin is gewoon 1 graad warmer als 0 Kelvin maar verder niks speciaal.

Het zou logisch zijn als ze in het artikel bedoelen dat het gemiddeld altijd kouder en kouder zal worden met 0 Kelvin als limietgeval.

Als je kijkt naar het universum, dan merk je dat alles van planeten en sterren tot druppels water allemaal "streven naar" bolvormig zijn, maar door beweging een andere vorm (planeten bv. elipsvormig) worden...

Mij lijkt het dan ook logisch dat het heelal zelf ook van nature een bol is, maar door 2 enorme zwarte gaten is het volgens mij nu donutvormig. Uiteraard heb je, zoals ook op onze planeten, op de bol van het heelal nog bepaalde "extra's", wat hier bv. kleinere zwarte gaten kunnen zijn.

Wat is de relevantie met dit artikel:
- Een zwart gat heeft een enorme aantrekkingskracht. Zoals met alles: hoe dichter je bij de bron van de aantrekkingskracht komt, hoe harder ze wordt. Daarom lijkt het alsof alles alles rond ons uitdijt. Hetgeen voor ons zit, wordt sneller aangetrokken dan ons. Hetgeen achter ons zit, wordt trager aangetrokken. Zo heb je dus overal roodverschuiving, waar je ook kijkt.
- Als men zegt dat alleen Andromeda dichter komt, dan denk ik dat dit is omdat Andromeda het enige stelsel is dat (ongeveer) naast ons ligt en binnen zichtbaar bereik is met de huidige technologie.
- De 2 zwarte gaten vormen een wormhole door het heelal. Dit is voor mij de enige verklaring voor een big bang... Een heelal wordt aan de ene kant volledig opgeslorpt door Zwart Gat (ZG) 1 en wordt door de enorme aantrekkingskracht ook helemaal uiteen gerukt, tot op de kleinste deeltjes. Daarna gaat al die materie afzonderlijk door tijd en ruimte naar ZG 2, waar het met een "knal" in een bepaalde richting terug wordt uitgeblazen. Na verloop van tijd vertragen en verkoelen de deeltjes terug, waardoor ze terug gaan samenbinden en zo een nieuw stelsel gaan vormen.
Zo heb je dus een never-ending-circle-of-life, die zowel genesis als armageddon zou kunnen verklaren.





Ik moet wel zeggen, ik doe geen enkele vorm van wetenschap en heb het ook nooit gedaan behalve de middelbare lessen, dus wat ik zeg is puur en alleen wat ik denk. Ik heb zo goed als geen enkele wetenschappelijk materiaal om mijn veronderstellingen te steunen.

Eagle-Eye zei:

Ik moet wel zeggen, ik doe geen enkele vorm van wetenschap en heb het ook nooit gedaan behalve de middelbare lessen, dus wat ik zeg is puur en alleen wat ik denk. Ik heb zo goed als geen enkele wetenschappelijk materiaal om mijn veronderstellingen te steunen.

Klik om te vergroten...

Mja volgens alles wat we al denken te weten is het dikke zever wat ge aan het zeggen zijt Maar ik wil u zeker ni ontmoedigen om erover na te denken..

Een goed begin is bijvoorbeeld de huidige theoriën te begrijpen. En als je daar niet mee akkoord bent en een andere verklaring kunt beargumenteren of een tegenvoorbeeld kunt geven, dan wordt ge wereldberoemd

Eagle-Eye zei:

Ik heb geen enkele wetenschappelijk materiaal om mijn veronderstellingen te steunen.

Klik om te vergroten...

FYP

Dat Andromeda het enige stelsel is dat naar ons beweegt ligt niet aan gebrekkige techniek. We kunnen andere stelsel evenzeer bekijken via telescopen (in elk deel van het spectrum). Uit alle waarnemingen blijkt dat alleen Andromeda op ons afkomt, terwijl de rest zich van ons verwijderd.

Dat vele dingen een bolvormig iets nastreven komt gewoon doordat de krachten tussen de deeltjes afhankelijk is van de afstand tussen beiden en niet van andere eventuele coördinaten.

Wel griezelig dat, naast de voor de hand liggende psychologische en sociologische oorzaken, men nu ook op een exact wetenschappelijke manier kan aantonen dat de mensheid ooit zal worden uitgeroeid... Gewoon door entropie en de uitdijing van het universum.

Tr1ploid zei:

Wel griezelig dat, naast de voor de hand liggende psychologische en sociologische oorzaken, men nu ook op een exact wetenschappelijke manier kan aantonen dat de mensheid ooit zal worden uitgeroeid... Gewoon door entropie en de uitdijing van het universum.

Klik om te vergroten...

Dat de mensheid niet eeuwig gaat blijven bestaan ligt al jaren vast. Of het nu doorgaat naar een oneindige uitdijing of een big crunch, in beide gevallen gaat al het leven eraan.

waarin deint het heelal uit en wat ligt daar (rond) (achter)?

waffel zei:

Het moeilijkst te begrijpen aspect is toch dat iets uit het niets begon.

Klik om te vergroten...

Dát is imo ook wel een veel moeilijkere en vooral interessantere vraag dan 'uitdeinen in het oneindige' .

Anaranathon zei:

iedereen, ik raad u aan om ZEKER EN VAST de docu van Discovery met Stephen Hawking te bekijken, ze heet "Into the Universe"

Klik om te vergroten...

Ik vond die docu's wel wat tegenvallen, het was precies meer te doen om de grafische stuff (de beestje, heelalvoorstelling, ruimteschepen) dan om de wetenschap zelf. Voor een echte leek zal die documentaire wel interessant zijn, voor 80% van de mensen in dit topic zal het eerder 'herhaling' zijn vermoed ik .

Sdc zei:

waarin deint het heelal uit en wat ligt daar (rond) (achter)?

Klik om te vergroten...

ahhh dat is die ballon misopvatting weer ;-)

Volgens de theorie van uitdijning is het dus niet het heelal/universum die uitdeint. Het is de ruimte erin. Het universum rekt tot plekken die we nog niet kunnen bedenken, zover men weet is er niets rond..het universum is alles wat er is, onbepaald/oneindig. Het is dus de ruimte erin die aangekaart wordt. Dit komt tesamen met de theorie van relativiteit en maakt de uitleg een beetje complexer. Mits de ruimte relatief "rekt". Zie, relatief gezien is er niets aan het verplaatsen, doch verwijderen bepaalde hemellichamen zich van elkaar. Omdat de ruimte er tussenin zich rekt.
Maar moest bvb de afstand van hier tot de maan 1km zijn een paar jaar geleden, en nu blijkt deze satelliet verder te zijn, dan nog is de afstand relatief gezien nog steeds 1km. Omdat de (hypothetische) lineaal waarmee je deze afstand zou meten ook in de ruimte zou rekken.
Als je die lineaal terughaalt naar hier dan zou men zien dat 1cm op die lineaal ineens gelijk staat aan bvb 2cm op een aardse lineaal die nooit onze atmosfeer verlaten heeft. De lineaal is uitgerekt, maar 1cm is nog steeds 1cm. Dus voor ons is er meer ruimte, doch is die relatief gezien niet waar.

wie is kelvin?

wie is celcius?

GMotha zei:

Het uitdijnen is een resultaat van de oerknal, maar er blijft onderlinge invloed van zwaartekracht en niet alles vliegt in een mooie rechte baan.

Klik om te vergroten...

jup, ik dacht ook dat het uitdijnen gewoon een resultaat van de oerknal was. Vermits de ruimte leeg is, is er geen wrijving en dergelijke die ervoor zorgt dat de deeltjes gaan stoppen met die versnelling, enkel zwaartekracht heeft een invloed en dat zien we dan bij het dichterbij komen van andromeda bijvoorbeeld.

Fate of Universe revealed by galactic lens

A "galactic lens" has revealed that the Universe will probably expand forever.

Astronomers used the way that light from distant stars was distorted by a huge galactic cluster known as Abell 1689 to work out the amount of dark energy in the cosmos.

Dark energy is a mysterious force that speeds up the expansion of the Universe.

Understanding the distribution of this force revealed that the likely fate of the Universe was to keep on expanding.

It will eventually become a cold, dead wasteland, researchers say.

etc: BBC News - Fate of Universe revealed by galactic lens

Dat artikel staat in de beginpost, maar dan vertaald.

RandomGenerator zei:

ahhh dat is die ballon misopvatting weer ;-)

Volgens de theorie van uitdijning is het dus niet het heelal/universum die uitdeint. Het is de ruimte erin. Het universum rekt tot plekken die we nog niet kunnen bedenken, zover men weet is er niets rond..het universum is alles wat er is, onbepaald/oneindig. Het is dus de ruimte erin die aangekaart wordt. Dit komt tesamen met de theorie van relativiteit en maakt de uitleg een beetje complexer. Mits de ruimte relatief "rekt". Zie, relatief gezien is er niets aan het verplaatsen, doch verwijderen bepaalde hemellichamen zich van elkaar. Omdat de ruimte er tussenin zich rekt.
Maar moest bvb de afstand van hier tot de maan 1km zijn een paar jaar geleden, en nu blijkt deze satelliet verder te zijn, dan nog is de afstand relatief gezien nog steeds 1km. Omdat de (hypothetische) lineaal waarmee je deze afstand zou meten ook in de ruimte zou rekken.
Als je die lineaal terughaalt naar hier dan zou men zien dat 1cm op die lineaal ineens gelijk staat aan bvb 2cm op een aardse lineaal die nooit onze atmosfeer verlaten heeft. De lineaal is uitgerekt, maar 1cm is nog steeds 1cm. Dus voor ons is er meer ruimte, doch is die relatief gezien niet waar.

Klik om te vergroten...

que?

kijk dit is maar een speculatie en zeg me als het tegendeel bewezen is, maar "de ruimte" is een vacuum waarin niets zit. hoe kan niets zich dan uitbreiden/inkrimpen

Is het geen betere redenatie om te zeggen dat maar een deel van de leegte in beslag genomen is en dat het universum niet uitdijt maar de andere sterrenstelsel gewoon verder van ons gaan liggen en zo meer plaats in het universum inneemt , zoals dat bij een vloeistof gebeurt die overgaat in gasvorm, eerst zitten de atomen/moleculen dicht opeengepakt en daarna verplaatsen ze zich verder uit elkaar zonder een uitbreiding van het eigelijke volume waarin ze zich bevinden. Bij dit voorbeeld zitten de atomen/ moleculen natuurlijk in een gesloten volume.

Wat ik niet kan bevatten is dat een vacuum zich kan uitbreiden want "niets, dat is niets en niets verplaatst zich niet".

ik kan me ook aansluiten bij de theorie dat het universum een bol is en dat als je je lang genoeg naar 1 kant verplaatst je op den duur terug bij het beginpunt uitkomt.

P.S.: zoals ik in het begin zij, is dit allemaal maar speculatie.

pinoken zei:

kijk dit is maar een speculatie en zeg me als het tegendeel bewezen is, maar "de ruimte" is een vacuum waarin niets zit. hoe kan niets zich dan uitbreiden/inkrimpen

Is het geen betere redenatie om te zeggen dat maar een deel van de leegte in beslag genomen is en dat het universum niet uitdijt maar de andere sterrenstelsel gewoon verder van ons gaan liggen en zo meer plaats in het universum inneemt , zoals dat bij een vloeistof gebeurt die overgaat in gasvorm, eerst zitten de atomen/moleculen dicht opeengepakt en daarna verplaatsen ze zich verder uit elkaar zonder een uitbreiding van het eigelijke volume waarin ze zich bevinden. Bij dit voorbeeld zitten de atomen/ moleculen natuurlijk in een gesloten volume.

Wat ik niet kan bevatten is dat een vacuum zich kan uitbreiden want "niets, dat is niets en niets verplaatst zich niet".

ik kan me ook aansluiten bij de theorie dat het universum een bol is en dat als je je lang genoeg naar 1 kant verplaatst je op den duur terug bij het beginpunt uitkomt.

P.S.: zoals ik in het begin zij, is dit allemaal maar speculatie.

Klik om te vergroten...

Uw speculatie is de logische gedachtengang. Maar er zijn al andere totaal tegen-inuïtieve zaken bewezen...

Het vacuüm is niet noodzakelijk niets. Er zijn fysich meetbare krachten aanwezig in het vacuum. Dit is o.a. experimenteel vastgesteld in het "casimir effect" waarbij 2 platen op enkele micrometers van elkaar gebracht in een vacuum, een blijkbaar onverklaarbare kracht ondervinden naar elkaar toe. (aangezien er minder "vacuum energie" tussen de platen zit dan er rond)

Dit was op voorhand voorspeld door de quantummechanica en is nadien experimenteel bevestigd.


Ohw btw...
Sinds ongeveer 2004-2005 weten we danzij data van de WMAP sateliet dat het universum ruimtelijk "plat" is. Geen bol, geen donut.
PIZZA dus.