Archief - Het enneagram
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Nesjamag
Legacy Member
Ik vind dat interessant. Ik gebruik iets van een 20-30 dimensies om persoonlijkheden en gedrag te "analyseren". Mbti is er daar een aantal van (I/E, N/S, T/F, J/P, 8 cognitieve functies).Mus zei:
Ik ken de N types beter dan de S types.
Idd.glashelder zei:Hij weet dat ik INFJ ben doordat we het daar al eens over gehad hebbenEn Nesjamag is redelijk into MBTI ja (of eigenlijk al van die soorten persoonlijkheidstesten, denk ik?).
Nesjamag
Legacy Member
Deze persoon heeft zeer goeie filmpjes over de types.ElevationBoy zei:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6rzdODmcL641s7WiVwaAAMlTrwnI1bCA
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6rzdODmcL65kvRx1us3UXkxWclo-LJ_h
Lakigigar
Legacy Member
Nesjamag zei:
Wie, ik, jij of Hitler.
Ik ben 4w5 5w6/6w5 8w7 sx Hoewel het ook 5w6, 4w5, 8w7 sx kan zijn. Ik moet er me nog even in verdiepen vooraleer ik een definitief oordeel kan geven.
Sooth Awful zei:De meeste punten gaf je aan het type: Bepaler (14 punten)
De benadering van de bepaler is alles of niets. Hij of zij gelooft ergens in en gaat er dan voor of ziet het helemaal niet zitten. De bepaler gaat vrij gemakkelijk het conflict aan. De bepaler is zeer direct en kan daardoor als ontactvol worden ervaren. De bepaler kan tegen een stootje. Volgens het enneagram wordt de bepaler gedreven door lust. De bepaler heeft een grote behoefte aan winnen en kan niet goed tegen zijn of haar verlies. Andere termen voor de bepaler zijn; baas, strijder of leider.
Daarna gaf je de meeste punten aan de: Vragensteller (14 punten)
De vragensteller staat bekend om zijn kritische vragen en verbeeldingskracht. De vragensteller is iemand die pro-actief denkt. De vragensteller is doorgaans betrokken en loyaal. Hij of zij heeft de moed om lastige zaken ter discussie te stellen. De vragensteller heeft behoefte aan veel informatie. Volgens het enneagram wordt de vragensteller gedreven door angst. Vragenstellers houden graag controle en zijn hardwerkend. Andere termen voor de vragensteller zijn; advocaat van de duivel, scepticus, loyalist of verlichter.
Het minst aantal punten gaf je voor: Helper (5 punten)
De helper is oprecht betrokken bij anderen. Hij of zij voelt haarscherp aan wat anderen voelen of nodig hebben. De helper kan anderen goed ondersteunen en motiveren. In de regel staat de helper klaar als iemand anders hem of haar nodig heeft. In de ogen van anderen heeft de helper veel waardering nodig en kan hij of zij zich opdringen. Volgens het enneagram wordt de helper gedreven door trots. Hij of zij heeft veel aandacht nodig. Andere namen die worden gegeven aan de helper; gever, assistent of ondersteuner.
Komt precies wel dicht bij de realiteit. Ik bepaal en controleer graag hoe mijn omgeving eruitziet.
Sterke persoonlijkheid. Sowieso 8 en 6 in je tritype's.
Lakigigar
Legacy Member
Ja dan lijken we wel redelijk op elkaar. Want ik zit in hetzelfde archetype. Maar ik heb 458 (of wel 468, maar denk nu toch weer eerder 458)
Zou het kunnen dat wij meer behoefte hebben om onze persoonlijkheid te leren kennen?
The 27 Tritype/Archetype Descriptions - Page 3
Wat ik ook herken in mezelf. Ik ben soms misantropisch in mijn uitspraken.
Typische uitspraak voor mij - wel door iemand anders die zogezegd in mijn archetype zit (george carlin). Friedrich Nietsche zou ook in de buurt moeten zitten. Cobain, enzovoort. Wel interessant om je in te verdiepen.
Ik vind mezelf raar en speciaal en uniek (dat is eigen aan de 4), dus vandaar ook wel. En ik ben net meer iemand die artistiek aangelegd is met meer gevoelens (die ik weliswaar amper uit), maar met een heel sterke 5 kant (rationeel), en dan de bazige 8. (behoefte om je mening te zeggen).
"My experience of this type is of course my only experience of any kind, so hard to be 'objective'. But here goes. I find it a complex, contradictory and often perplexing type to be. The 3 numbers pull against each other, and there is no social element(3, 6, or 9) to smooth the way. This is exacerbated if you have SO as your last stacking. Although all generalisations are suspect (including this one), it is particularly hard to generalise about this tritype. This tritype seems peculiarly subject to flux, and thus can vary greatly, or have many different real selves."
Moeilijk te peilen klopt. SO als laat.
Maar ik zeg het je. Het is 458 of 468, maar ben er niet aan uit welke van de twee. De meest introverte. Sowieso is het twee keer met een 5-wing, of 1x met een 6 wing. Dan heb je 4,5,6, 8 als dominante types icm het avontuurlijke en de negatieve kenmerken van 7 die bij de 8 horen. En wellicht ergens een stresspunt zijn (stresspunt 7).
EDIT: Ik denk dat ik eruit ben, ik hou het op 4w5, 5w6, 8w9. Sx (jaloezie, het voelen van concurrentie dus) Diep vanbinnen dus de 4 maar met een zeer sterke 5 wing, gevolgd door een 5 in het tritype wat duidt op de 5-fixatie.
Zou het kunnen dat wij meer behoefte hebben om onze persoonlijkheid te leren kennen?
The 27 Tritype/Archetype Descriptions - Page 3
Wat ik ook herken in mezelf. Ik ben soms misantropisch in mijn uitspraken.
Typische uitspraak voor mij - wel door iemand anders die zogezegd in mijn archetype zit (george carlin). Friedrich Nietsche zou ook in de buurt moeten zitten. Cobain, enzovoort.
Wel interessant om je in te verdiepen.Ik vind mezelf raar en speciaal en uniek (dat is eigen aan de 4), dus vandaar ook wel. En ik ben net meer iemand die artistiek aangelegd is met meer gevoelens (die ik weliswaar amper uit), maar met een heel sterke 5 kant (rationeel), en dan de bazige 8. (behoefte om je mening te zeggen).
"My experience of this type is of course my only experience of any kind, so hard to be 'objective'. But here goes. I find it a complex, contradictory and often perplexing type to be. The 3 numbers pull against each other, and there is no social element(3, 6, or 9) to smooth the way. This is exacerbated if you have SO as your last stacking. Although all generalisations are suspect (including this one), it is particularly hard to generalise about this tritype. This tritype seems peculiarly subject to flux, and thus can vary greatly, or have many different real selves."
Moeilijk te peilen klopt. SO als laat.
Maar ik zeg het je. Het is 458 of 468, maar ben er niet aan uit welke van de twee. De meest introverte. Sowieso is het twee keer met een 5-wing, of 1x met een 6 wing. Dan heb je 4,5,6, 8 als dominante types icm het avontuurlijke en de negatieve kenmerken van 7 die bij de 8 horen. En wellicht ergens een stresspunt zijn (stresspunt 7).
EDIT: Ik denk dat ik eruit ben, ik hou het op 4w5, 5w6, 8w9. Sx (jaloezie, het voelen van concurrentie dus) Diep vanbinnen dus de 4 maar met een zeer sterke 5 wing, gevolgd door een 5 in het tritype wat duidt op de 5-fixatie.
Nesjamag
Legacy Member
ElevationBoy zei:Ja dan lijken we wel redelijk op elkaar. Want ik zit in hetzelfde archetype. Maar ik heb 458 (of wel 468, maar denk nu toch weer eerder 458)
Zou het kunnen dat wij meer behoefte hebben om onze persoonlijkheid te leren kennen?
The 27 Tritype/Archetype Descriptions - Page 3
Wat ik ook herken in mezelf. Ik ben soms misantropisch in mijn uitspraken.
Typische uitspraak voor mij - wel door iemand anders die zogezegd in mijn archetype zit (george carlin). Friedrich Nietsche zou ook in de buurt moeten zitten. Cobain, enzovoort.
Ik vind mezelf raar en speciaal en uniek (dat is eigen aan de 4), dus vandaar ook wel. En ik ben net meer iemand die artistiek aangelegd is met meer gevoelens (die ik weliswaar amper uit), maar met een heel sterke 5 kant (rationeel), en dan de bazige 8. (behoefte om je mening te zeggen).
"My experience of this type is of course my only experience of any kind, so hard to be 'objective'. But here goes. I find it a complex, contradictory and often perplexing type to be. The 3 numbers pull against each other, and there is no social element(3, 6, or 9) to smooth the way. This is exacerbated if you have SO as your last stacking. Although all generalisations are suspect (including this one), it is particularly hard to generalise about this tritype. This tritype seems peculiarly subject to flux, and thus can vary greatly, or have many different real selves."
Moeilijk te peilen klopt. SO als laat.
Maar ik zeg het je. Het is 458 of 468, maar ben er niet aan uit welke van de twee. De meest introverte. Sowieso is het twee keer met een 5-wing, of 1x met een 6 wing. Dan heb je 4,5,6, 8 als dominante types icm het avontuurlijke en de negatieve kenmerken van 7 die bij de 8 horen. En wellicht ergens een stresspunt zijn (stresspunt 7).
EDIT: Ik denk dat ik eruit ben, ik hou het op 4w5, 5w6, 8w9. Sx (jaloezie, het voelen van concurrentie dus) Diep vanbinnen dus de 4 maar met een zeer sterke 5 wing, gevolgd door een 5 in het tritype wat duidt op de 5-fixatie.
Gij vooral een behoefte om de werking van mensen te begrijpen. Ik vooral een behoefte om alles diep te begrijpen.
Deze filmpjes geven echt interessant inzicht.
INFP https://www.youtube.com/watch?v=NgZsN8nh2AE
INTJ https://www.youtube.com/watch?v=km7ga7HON20
Het zijn "mysterieuze" types, wat dat ook mag betekenen. En het zijn alien types. Het 458 tritype is ook typisch diep inzicht verkrijgen en "mysterieus".
Lakigigar
Legacy Member
Klopt, al heb ik een behoefte om heel veel te begrijpen. Ik heb ook een heel sterke T naast de F. Mensen met een sterke T en F en daar op meesterlijke wijze mee kunnen omgaan, kunnen volgens mij ver geraken zeker als je op gepaste momenten F en op gepaste momenten T gebruikt. Dan denk ik aan politieke richtingen bijvoorbeeld, en het kan een meerwaarde zijn wanneer het goed gebruikt wordt. Het kan ook slecht gebruikt worden. A.Hitler was ook iemand die een zeer ontwikkelde T en een zeer ontwikkelde F had. In MTBI-types lijkt het quasi onmogelijk om hem te typeren. Wordt vaak als ISxJ getypeerd. Soms ook INxJ. Sommigen denken ook dat hij extravert was, maar introverte mensen kunnen ook in staat zijn om het publiek te manipuleren. Dat is een verkeerde opvatting van veel mensen. Net zoals dat autisten - wel niet de zware gevallen - dat ook zeker en vast kunnen doen.
Wellicht ben ik van oorsprong een F maar ben ik een sterkere T'er geworden (of omgekeerd, zelfs dat is onduidelijk), doordat ik net zoals bij mensen die linkshander zijn gestimuleerd werd of door een bepaald iets de andere kant moest opgaan. Jongens worden bijvoorbeeld vaak gestimuleerd om naar de T te gaan. een F is soms een taboe, en zeker strenge ouders gaan vragen om goede resultaten. Bovendien zou ik met een F veel kwetsbaarder geweest zijn. Laat me zeggen dat ik een F ben, met een heel diep vel door dingen die ik heb meegemaakt + veel aangevallen worden. En daardoor ook zeer goed rationeel kan reageren met behulp van de analytische ik die oprecht geinteresseerd in zeer veel dingen is, en een behoefte heeft om heel veel te weten. Over mensen, over politiek, over dieren, de wereld, de aarde, multimedia, psychologie. En soms ook echt de details. Ik kan goed leren doordat als ik plots ergens geinteresseerd in ben, dat ik er me gewoon in smijt. En meteen richting de gevorderden sectie kan gaan wat hetzelfde is als - als je een taal wil leren kennen, naar het buitenland te gaan en veel met de mensen praten (als je basis hebt, leer je in no-time de taal).
Als ik op die manier zou kunnen opgaan in mijn studies, zou ik wel een goede student kunnen zijn, maar dan moet ik de motivatie hebben om dat te balanceren en te doen wanneer dit nodig is, dan met random energiestoten en iedere week in iets anders te verdiepen en elk jaar een andere passie te hebben.
En klopt: ik ben mysterieus, moeilijk te doorgronden, intelligent, mysterieus, idealistisch, uniek en ook creatief (hoewel minder aanwezig, maar het is er wel.).
Moest trouwens echt wel lachen toen ik keek bij bekende personen en Hades zag staan
Wellicht ben ik van oorsprong een F maar ben ik een sterkere T'er geworden (of omgekeerd, zelfs dat is onduidelijk), doordat ik net zoals bij mensen die linkshander zijn gestimuleerd werd of door een bepaald iets de andere kant moest opgaan. Jongens worden bijvoorbeeld vaak gestimuleerd om naar de T te gaan. een F is soms een taboe, en zeker strenge ouders gaan vragen om goede resultaten. Bovendien zou ik met een F veel kwetsbaarder geweest zijn. Laat me zeggen dat ik een F ben, met een heel diep vel door dingen die ik heb meegemaakt + veel aangevallen worden. En daardoor ook zeer goed rationeel kan reageren met behulp van de analytische ik die oprecht geinteresseerd in zeer veel dingen is, en een behoefte heeft om heel veel te weten. Over mensen, over politiek, over dieren, de wereld, de aarde, multimedia, psychologie. En soms ook echt de details. Ik kan goed leren doordat als ik plots ergens geinteresseerd in ben, dat ik er me gewoon in smijt. En meteen richting de gevorderden sectie kan gaan wat hetzelfde is als - als je een taal wil leren kennen, naar het buitenland te gaan en veel met de mensen praten (als je basis hebt, leer je in no-time de taal).
Als ik op die manier zou kunnen opgaan in mijn studies, zou ik wel een goede student kunnen zijn, maar dan moet ik de motivatie hebben om dat te balanceren en te doen wanneer dit nodig is, dan met random energiestoten en iedere week in iets anders te verdiepen en elk jaar een andere passie te hebben.
En klopt: ik ben mysterieus, moeilijk te doorgronden, intelligent, mysterieus, idealistisch, uniek en ook creatief (hoewel minder aanwezig, maar het is er wel.).
Interest:
– knowing what makes people tick
– building mental maps about this
– problem solving
Character:
– more introverted
– intelligent
– headstrong
– detached
– introspective
– strategic
– emotionally astute
– dark
– intense
– knowledgeable
– direct
– esoteric
– cynical
– opinionated
– original
– reserved
– confidence
– focused
– complex
– can be moody/melancholic
– get angry/sad suddenly
– guarded
– analytic
– wise
– blunt
– factual
– truth teller
– reactive
– independent
– sensitive
– fantasizing
– dynamic
– self-critical
– contradictory
– strong
– vulnerable
– changeable, fluctuating
– temperamental
– egocentric
– defiant
Blind spot:
– arrogance
– attachment to the internal map of what they’ve found makes you blind to new information -> fixed in their worldview and ideas
– “a lot of love and a lot of hate”
Zet er misantropisch (misschien is dat cynisch - droge/zwarte humor hier trouwens (sarcastisch soms ook) en intimiderend (deel van de arrogantie) / manipulerend (hoewel enkel als het moet) erbij.
Vervang de mentale wereld ook door de wereld van de Aarde en meerdere onderwerpen
En al de rest klopt gewoon. Ook van de 468 trouwens, vandaar de twijfel. maar de 5w6 verklaart al heel veel. 458/468 dus meest gerelateerd hier.
– knowing what makes people tick
– building mental maps about this
– problem solving
Character:
– more introverted
– intelligent
– headstrong
– detached
– introspective
– strategic
– emotionally astute
– dark
– intense
– knowledgeable
– direct
– esoteric
– cynical
– opinionated
– original
– reserved
– confidence
– focused
– complex
– can be moody/melancholic
– get angry/sad suddenly
– guarded
– analytic
– wise
– blunt
– factual
– truth teller
– reactive
– independent
– sensitive
– fantasizing
– dynamic
– self-critical
– contradictory
– strong
– vulnerable
– changeable, fluctuating
– temperamental
– egocentric
– defiant
Blind spot:
– arrogance
– attachment to the internal map of what they’ve found makes you blind to new information -> fixed in their worldview and ideas
– “a lot of love and a lot of hate”
Zet er misantropisch (misschien is dat cynisch - droge/zwarte humor hier trouwens (sarcastisch soms ook) en intimiderend (deel van de arrogantie) / manipulerend (hoewel enkel als het moet) erbij.
Vervang de mentale wereld ook door de wereld van de Aarde en meerdere onderwerpen
En al de rest klopt gewoon. Ook van de 468 trouwens, vandaar de twijfel. maar de 5w6 verklaart al heel veel. 458/468 dus meest gerelateerd hier.
Moest trouwens echt wel lachen toen ik keek bij bekende personen en Hades zag staan
Lakigigar
Legacy Member
https://www.beyondgaming.be/archive/natuur-wetenschap-technologie.200/het-klimaat.1025345
Trouwens: wat ik mij afvraag, hoe kan je nu INFP zijn als je zulke teksten schrijft. Pas op: ik heb de test nog een paar keer laten doen, me nog laten beoordelen, maar het is gewoon zo. Ik ben duidelijk INFP en geen klein beetje.
Ook wat raar als jongen. Is eigenlijk de opposite van wat de maatschappij wilt dat je bent. De maatschappij wilt een ESTJ voor mannen. Er zijn testen dat van d e16 persoonlijkheden, deze maar 0.3 procent voorkomt bij mannen, tja. Dan nog eens enneagram type 4 als man hoewel dat logisch is. In combinatie met een 5 en 8 elkaars tegenpolen. Jawadde
Benn benieuwd hoeveel mannen er INFP 458 zijn - hoewel de 458 wel twee mannelijke getallen heeft, maar de combinatie is heel raar en volgens mij niet veel-voorkomend ongeacht welk geslacht je hebt.
Wel jammer dat ik weinig gelijkgezinden hebt, je moet je eens voorstellen, hoeveel vrienden ik moet hebben om een INFP als vriend te krijgen. De kans is 1/300 en dan moet je die ook nog tegenkomen, want die is ook nog eens introvert enzo. Nouja, misschien geldt soort zoekt soort wel, hoewel ik niemand ken met infp in mijn omgeving.
Gratis Persoonlijkheidstest | 16Personalities
Hier test voor anderen: als je twijfelt vooral denken aan wat je met je hoofd zou doen, en niet werkelijk zou doen. Cognitief > actie in deze test. MTBI draait om het cognitieve.
De reden trouwens waarom je twijfelt tussen F en T, is dat mij thinking extravert is, en feeling introvert (egocentrisch), veel mensen twijfelen dan tussen F en T heb ik al gelezen. Maar het is duidelijk de F.
Trouwens: wat ik mij afvraag, hoe kan je nu INFP zijn als je zulke teksten schrijft. Pas op: ik heb de test nog een paar keer laten doen, me nog laten beoordelen, maar het is gewoon zo. Ik ben duidelijk INFP en geen klein beetje.
Ook wat raar als jongen. Is eigenlijk de opposite van wat de maatschappij wilt dat je bent. De maatschappij wilt een ESTJ voor mannen. Er zijn testen dat van d e16 persoonlijkheden, deze maar 0.3 procent voorkomt bij mannen, tja. Dan nog eens enneagram type 4 als man
hoewel dat logisch is. In combinatie met een 5 en 8 elkaars tegenpolen. JawaddeBenn benieuwd hoeveel mannen er INFP 458 zijn - hoewel de 458 wel twee mannelijke getallen heeft, maar de combinatie is heel raar en volgens mij niet veel-voorkomend ongeacht welk geslacht je hebt.
Wel jammer dat ik weinig gelijkgezinden hebt, je moet je eens voorstellen, hoeveel vrienden ik moet hebben om een INFP als vriend te krijgen. De kans is 1/300 en dan moet je die ook nog tegenkomen, want die is ook nog eens introvert enzo. Nouja, misschien geldt soort zoekt soort wel, hoewel ik niemand ken met infp in mijn omgeving.
Gratis Persoonlijkheidstest | 16Personalities
Hier test voor anderen: als je twijfelt vooral denken aan wat je met je hoofd zou doen, en niet werkelijk zou doen. Cognitief > actie in deze test. MTBI draait om het cognitieve.
De reden trouwens waarom je twijfelt tussen F en T, is dat mij thinking extravert is, en feeling introvert (egocentrisch), veel mensen twijfelen dan tussen F en T heb ik al gelezen. Maar het is duidelijk de F.
Lakigigar
Legacy Member
glashelder zei:Da's nu de eerste keer dat ik iets anders uitkom
het verplegerstype. Ik ga even zoeken of er een N vs S uitleg is, maar wat ik wel weet is dat S vaker voorkomt, en veel mensen zichzelf mistypen erdoor. Ook omdat N zogezegd een mooiere beschrijving geeft dan S.
Maar bon, ik heb één van de mooiste en zeldzaamste types, en het brengt me alleen maar problemen op, dus het is geen rozengeur en manenschijn, zou veel verder staan mocht ik een soort van ESTP zijn bvb.
Ik vind nergens een goed topic over verschil van N en S.
INFJ trouwens is zeer zeldzaam trouwens. Voor een man nog zeldzamer dan mijn type INFP. Nelson Mandela en Martin Luther King zijn wel twee voorbeelden ervan van INFJ. ZIjn meer likely om hun ideeën om te zetten naar de praktijk.
glashelder
Legacy Member
Ik ben een vrouwElevationBoy zei:het verplegerstype. Ik ga even zoeken of er een N vs S uitleg is, maar wat ik wel weet is dat S vaker voorkomt, en veel mensen zichzelf mistypen erdoor. Ook omdat N zogezegd een mooiere beschrijving geeft dan S.
Maar bon, ik heb één van de mooiste en zeldzaamste types, en het brengt me alleen maar problemen op, dus het is geen rozengeur en manenschijn, zou veel verder staan mocht ik een soort van ESTP zijn bvb.
Ik vind nergens een goed topic over verschil van N en S.
INFJ trouwens is zeer zeldzaam trouwens. Voor een man nog zeldzamer dan mijn type INFP. Nelson Mandela en Martin Luther King zijn wel twee voorbeelden ervan van INFJ. ZIjn meer likely om hun ideeën om te zetten naar de praktijk.
En altijd al consequent INFJ gescoord eigenlijk. Bij die uitleg van ISFJ zijn er ook dingen die totaal niet bij mij passen (bvb dat ik niet leer door dingen te doen en daarom hoger onderwijs, conceptuele analyse, theorieën en abstractie niks voor mij zijn... laat dat nu net mijn job zijn of dat ik een goede binnenhuisarchitecte zou zijn, haha, 'k ben daar zo slecht in).
Lakigigar
Legacy Member
Ja, ik heb me blijkbaar mistypt. Ik ben geen 458 maar een 469.
The 27 Tritype/Archetype Descriptions - Page 3
Al even "contradictory" als de 458.
The 27 Tritype/Archetype Descriptions - Page 3
Al even "contradictory" als de 458.
WaterRatj
Legacy Member
vind het toch bijzonder hoeveel mensen hier in zo'n vrazgen lijsten geloven en denken dat het dan ook maar iets over je zegt .xp
Net exact als horoscopen ze houden iets van waarheid in want iedereen heeft wel ooit iests meegemaakt of velen willen uiteindelijk het zelfde.
xP
Net exact als horoscopen ze houden iets van waarheid in want iedereen heeft wel ooit iests meegemaakt of velen willen uiteindelijk het zelfde.
xP
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.