Archief - Het Universum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MBoddin04

Legacy Member
Proto zei:
Het volgende heb ik altijd een mooie vergelijking gevonden: Als een mierenkolonie naast een autosnelweg leeft. Merken ze dat dan op? Weten ze waar de snelweg voor dient? Kunnen ze vatten waar al die auto's tegen hoge snelheid naartoe zoeven? Of bestaat die in hun leefwereld gewoonweg niet?

Voor hetzelfde geld loopt er een soort intergalactische snelweg naast ons door, maar hebben we niet de middelen, noch de intelligentie om dat te vatten. En is het bijgevolg voor de reizigers op die weg niet de moeite om zich met ons in te laten.
Klik om te vergroten...

99.999999% van die reizigers kan misschien leven volgens een bepaald patroon en volgens bepaalde regels. Maar ge moet mij niet vertellen dat er in 10 jaar tijd (ja maar 10 jaar) geen enkele enkeling dan naast ons passeerde die ons op de een of andere manier probeerde te contacteren.

Waarom neem ik maar 10 jaar? 't is een korte periode in het bestaan van het heelal, maar als we ons kunnen inbeelden hoe groot alles wel rond ons is dan komen er miljoenen, miljarden reizigers langs binnen een tijdspanne van enkele seconden?

I'm just thinking out loud, maar der zit wel enige waarheid in?

Ik ga wel mee in proto zijn stelling dat we het gewoon niet kunnen vatten wat er rond ons gebeurt. De mens gebruikt pas een fractie van zijn vermogen (brein), wat als we dat konden verhogen? Zouden we meer dingen kunnen vatten? Zouden we kunnen vatten wat er allemaal aan het gebeuren is? 't zijn toch allemaal vragen waar nog niemand een antwoord op weet
U

Ullewupper

Legacy Member
MBoddin04 zei:
De mens gebruikt pas een fractie van zijn vermogen (brein), wat als we dat konden verhogen?
Klik om te vergroten...

Een populaire misvatting. De mens gebruikt wel degelijk zijn volledige brein, alleen niet alles tegelijkertijd.
A

Anoniem0

Legacy Member
solar sails, ion drives. Komt er allemaal wel aan.
Pas als we onze levensduur van 80 jaar naar 350 a 450 jaar kunnen brengen dan pas wordt het interessant :)
m

makila

Legacy Member
witten zei:
Pas als we onze levensduur van 80 jaar naar 350 a 450 jaar kunnen brengen dan pas wordt het interessant :)
Klik om te vergroten...
Zonder gen mutaties en medische correcties aan ons lichaam zal dat niet lukken.

Er zijn meerder issues waaronder de belangrijkste amyloidoses (Opstapeling van eiwitten wat uiteindelijk leidt tot orgaanfalen)
en de beperkte celdeling van stamcellen (zonder stamcellen sterven wij, onze kaars dooft dan gewoon uit).

Zowat alle mensen boven 100 jaar die géén enkele ziekte krijgen of géén botbreuken, sterven uiteindelijk aan één van deze twee aandoeningen / problemen.
A

Anoniem0

Legacy Member
makila zei:
Zonder gen mutaties en medische correcties aan ons lichaam zal dat niet lukken.

Er zijn meerder issues waaronder de belangrijkste amyloidoses (Opstapeling van eiwitten wat uiteindelijk leidt tot orgaanfalen)
en de beperkte celdeling van stamcellen (zonder stamcellen sterven wij, onze kaars dooft dan gewoon uit).

Zowat alle mensen boven 100 jaar die géén enkele ziekte krijgen of géén botbreuken, sterven uiteindelijk aan één van deze twee aandoeningen / problemen.
Klik om te vergroten...

uiteraard niet op evolutionaire methode ;)
P

Proto

Legacy Member
MBoddin04 zei:
99.999999% van die reizigers kan misschien leven volgens een bepaald patroon en volgens bepaalde regels. Maar ge moet mij niet vertellen dat er in 10 jaar tijd (ja maar 10 jaar) geen enkele enkeling dan naast ons passeerde die ons op de een of andere manier probeerde te contacteren.

Waarom neem ik maar 10 jaar? 't is een korte periode in het bestaan van het heelal, maar als we ons kunnen inbeelden hoe groot alles wel rond ons is dan komen er miljoenen, miljarden reizigers langs binnen een tijdspanne van enkele seconden?

I'm just thinking out loud, maar der zit wel enige waarheid in?

Ik ga wel mee in proto zijn stelling dat we het gewoon niet kunnen vatten wat er rond ons gebeurt. De mens gebruikt pas een fractie van zijn vermogen (brein), wat als we dat konden verhogen? Zouden we meer dingen kunnen vatten? Zouden we kunnen vatten wat er allemaal aan het gebeuren is? 't zijn toch allemaal vragen waar nog niemand een antwoord op weet
Klik om te vergroten...

Tuurlijk mag je daar over nadenken en kritisch op reageren. Het is ook maar een stelling/fictieve vergelijking :D
Langs de andere kant. Hoeveel volk heb je al op de autostrade weten uitstappen om in een mierennest te gaan porren? :p
M

MBoddin04

Legacy Member
Aynix zei:
Een populaire misvatting. De mens gebruikt wel degelijk zijn volledige brein, alleen niet alles tegelijkertijd.
Klik om te vergroten...

Nou wat als we alles tegelijk konden gebruiken? Of nog verder, de evolutie van de computer blijft maar toppen scheren, wat als we op de een of andere manier ons brein zouden kunnen aansluiten daarop? Ik denk maar luid hé ;)

Proto zei:
Tuurlijk mag je daar over nadenken en kritisch op reageren. Het is ook maar een stelling/fictieve vergelijking :D
Langs de andere kant. Hoeveel volk heb je al op de autostrade weten uitstappen om in een mierennest te gaan porren? :p
Klik om te vergroten...

Er zijn toch mensen die zo'n dingen bestuderen? Of toevallige voetgangers?
P

Proto

Legacy Member
MBoddin04 zei:
Er zijn toch mensen die zo'n dingen bestuderen? Of toevallige voetgangers?
Klik om te vergroten...

Uiteraard, maar het moet voor degenen die ons bestuderen ook de moeite zijn om contact te maken. We kunnen even goed helemaal niets te bieden hebben na observatie. Misschien besluiten ze dat we er gewoon niet klaar voor zijn. Ofwel bestaat er een soort van code zoals in Star Trek: je mag observeren maar niet bemoeien met ander intelligent leven.
Ik zou de intergalactische snelweg ook niet zo plastisch bekijken als een snelweg van bij ons. Toevallige voetganger lijkt me dus ook niet meteen een mogelijkheid.

Edit: voor alle duidelijkheid, ik probeer hier niet te verkondigen dat het zo absoluut moet zijn hé. Is gewoon eens een leuke denkoefening.
b

brandon_

Legacy Member
Proto zei:
Tuurlijk mag je daar over nadenken en kritisch op reageren. Het is ook maar een stelling/fictieve vergelijking :D
Langs de andere kant. Hoeveel volk heb je al op de autostrade weten uitstappen om in een mierennest te gaan porren? :p
Klik om te vergroten...

Nu spreek je over soorten die al véél verder staan dan ons (Soorten van type III die een volledig sterrenstelsel beheren).
Maar er gaan toch ook veel soorten bestaan die daartussen zitten en die zich wél in ons interesseren.
Indien wij over 100-den (1000-den?) jaren hopelijk naar andere sterren gaan reizen, dan zouden we toch ook héél geïnteresseerd zijn in het leven op de planeten die we ontdekken? (Al waren het maar simpele mier-soorten), laat staan een intelligent leven daar zich daar aan het evolueren is, maar nog maar in het "holbewoners-tijdperk" zit ofzo.
Ik kan me niet inbeelden dat de mensheid daar ooit de interesse in zou verliezen, ook al zijn we nog 100.000-den jaren verder gevorderd. Enkel indien we tegen dan bij wijze van spreken om de week een nieuwe planeet met leven zouden ontdekken, dan zal het ons wellicht wat minder gaan boeien. Maar dus, waar zijn al die soorten in die "tussenfasen" die zich nog wél in ons zouden moeten interesseren?
P

Proto

Legacy Member
brandon_ zei:
Nu spreek je over soorten die al véél verder staan dan ons (Soorten van type III die een volledig sterrenstelsel beheren).
Maar er gaan toch ook veel soorten bestaan die daartussen zitten en die zich wél in ons interesseren.
Indien wij over 100-den (1000-den?) jaren hopelijk naar andere sterren gaan reizen, dan zouden we toch ook héél geïnteresseerd zijn in het leven op de planeten die we ontdekken? (Al waren het maar simpele mier-soorten), laat staan een intelligent leven daar zich daar aan het evolueren is, maar nog maar in het "holbewoners-tijdperk" zit ofzo.
Ik kan me niet inbeelden dat de mensheid daar ooit de interesse in zou verliezen, ook al zijn we nog 100.000-den jaren verder gevorderd. Enkel indien we tegen dan bij wijze van spreken om de week een nieuwe planeet met leven zouden ontdekken, dan zal het ons wellicht wat minder gaan boeien. Maar dus, waar zijn al die soorten in die "tussenfasen" die zich nog wél in ons zouden moeten interesseren?
Klik om te vergroten...

Daar heb je inderdaad een punt. Maar als wij een wereld in het holbewoners-tijdperk zouden vinden. Zouden we het dan verantwoord vinden om contact met hen te zoeken? met alle gevolgen van dien voor hun eigen ontwikkeling? Of zou er een nieuwe set ethische regels opgesteld worden om zulke dingen te voorkomen.

Maar dan nog, zoals met sommige mensen hier kan je dan wezens krijgen die de regels aan hun laars lappen en bij wijze van spreke voor de leute onze wereld binnenvallen om ons eens goed te doen verschieten :p

Het zou ook kunnen dat een superbeschaving contact met werelden opneemt die een bepaald ontwikkelingsniveau hebben bereikt. En dan een soort ultimatum stellen, je volgt vanaf nu onze regels of je gaat eraan.
m

makila

Legacy Member
witten zei:
uiteraard niet op evolutionaire methode ;)
Klik om te vergroten...
makila zei:
Er zijn meerder issues waaronder de belangrijkste amyloidoses (Opstapeling van eiwitten wat uiteindelijk leidt tot orgaanfalen)
Klik om te vergroten...
Ontdekt in 2012, door het onderzoekteam van Dr Stephen Coles (USA), een naaste collega, die jammer genoeg een tijdje geleden overleden is aan pancreaskanker. Ik heb hem een paar jaar geleden nog ontmoet.

makila zei:
De beperkte celdeling van stamcellen
Klik om te vergroten...
Ontdekt in 2014, door het onderzoekteam van Henne Holstege. (Nederlander)
M

MBoddin04

Legacy Member
Proto zei:
Uiteraard, maar het moet voor degenen die ons bestuderen ook de moeite zijn om contact te maken. We kunnen even goed helemaal niets te bieden hebben na observatie. Misschien besluiten ze dat we er gewoon niet klaar voor zijn. Ofwel bestaat er een soort van code zoals in Star Trek: je mag observeren maar niet bemoeien met ander intelligent leven.
Ik zou de intergalactische snelweg ook niet zo plastisch bekijken als een snelweg van bij ons. Toevallige voetganger lijkt me dus ook niet meteen een mogelijkheid.

Edit: voor alle duidelijkheid, ik probeer hier niet te verkondigen dat het zo absoluut moet zijn hé. Is gewoon eens een leuke denkoefening.
Klik om te vergroten...

Ya i know, dat is het leuke aan al deze speculatie. Iedereen heeft er zijn eigen idee over en zo brengen we anderen en worden we ook zelf op een ander pad geduwt :)

Ze mogen dan nog leven volgens zo'n star trek regelgeving. Ge moet me niet zeggen in heel het heelal dat er niet ene klojo eens iets verkloot of geen contact wil zoeken?
P

Proto

Legacy Member
MBoddin04 zei:
Ya i know, dat is het leuke aan al deze speculatie. Iedereen heeft er zijn eigen idee over en zo brengen we anderen en worden we ook zelf op een ander pad geduwt :)

Ze mogen dan nog leven volgens zo'n star trek regelgeving. Ge moet me niet zeggen in heel het heelal dat er niet ene klojo eens iets verkloot of geen contact wil zoeken?
Klik om te vergroten...

Inderdaad, er zou al met een ijzeren hand moeten geregeerd worden, en dan nog zouden sommigen het niet kunnen laten. :D Maar dat is uiteraard omdat we onze eigen menselijkheid daarop projecteren. Misschien is er ergens wel een beschaving die helemaal geen problemen heeft met orders opvolgen.
M

MBoddin04

Legacy Member
Proto zei:
Inderdaad, er zou al met een ijzeren hand moeten geregeerd worden, en dan nog zouden sommigen het niet kunnen laten. :D Maar dat is uiteraard omdat we onze eigen menselijkheid daarop projecteren. Misschien is er ergens wel een beschaving die helemaal geen problemen heeft met orders opvolgen.
Klik om te vergroten...

Of gewoon zo geprogrammeerd zijn dat ze zelf geen beslissingen kunnen/willen/mogen maken?
P

Proto

Legacy Member
MBoddin04 zei:
Of gewoon zo geprogrammeerd zijn dat ze zelf geen beslissingen kunnen/willen/mogen maken?
Klik om te vergroten...

Ook zeker een mogelijkheid! Ik hoop dat we ooit nog een antwoord krijgen op al deze vragen :D Maar in mijn leven is die kans vrij onwaarschijnlijk. Het zal me in ieder geval niet tegenhouden om er af en toe eens over na te denken :p
M

MBoddin04

Legacy Member
Proto zei:
Ook zeker een mogelijkheid! Ik hoop dat we ooit nog een antwoord krijgen op al deze vragen :D Maar in mijn leven is die kans vrij onwaarschijnlijk. Het zal me in ieder geval niet tegenhouden om er af en toe eens over na te denken :p
Klik om te vergroten...

Ya man, vind het zo spijtig soms dat de maatschapij waarin we leven nog niet mogelijk is om op die vragen te antwoorden.

Wat als wij nu eens gewoon een onderdeel waren van een superieur ras? Wat als er een wereld bestond als de onze maar dan één superieure planeet die alles controleerde. Wat als wij daar nu eens gewoon een kweekwereld voor zijn? We zouden het nog niet eens beseffen omdat we zodanig geprogrammeerd zijn dat we het niet kunnen achterhalen.
A

Anoniem0

Legacy Member
als ge ziet hoever we als mens staan.... wat moeten we ons gaan bemoeien met andere beschavingen....
P

Proto

Legacy Member
MBoddin04 zei:
Ya man, vind het zo spijtig soms dat de maatschapij waarin we leven nog niet mogelijk is om op die vragen te antwoorden.

Wat als wij nu eens gewoon een onderdeel waren van een superieur ras? Wat als er een wereld bestond als de onze maar dan één superieure planeet die alles controleerde. Wat als wij daar nu eens gewoon een kweekwereld voor zijn? We zouden het nog niet eens beseffen omdat we zodanig geprogrammeerd zijn dat we het niet kunnen achterhalen.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, ook al een mogelijke denkpiste waar ik me mee heb beziggehouden :D
U

Ullewupper

Legacy Member
witten zei:
als ge ziet hoever we als mens staan.... wat moeten we ons gaan bemoeien met andere beschavingen....
Klik om te vergroten...

Inderdaad.
Momenteel zouden we een andere beschaving gewoon kapot maken.
M

MBoddin04

Legacy Member
witten zei:
als ge ziet hoever we als mens staan.... wat moeten we ons gaan bemoeien met andere beschavingen....
Klik om te vergroten...

We zijn onze wereld naar de kloten aan het helpen, op verschillende plaatsen is er een oorlog bezig. Dagelijks sterven nog duizenden mensen aan ziektes die we nog niet kunnen genezen. Als ge ziet van waar we komen als mens, dan zijn we inderdaad ver geraakt. Maar om eerlijk te zijn staan we nog nergens...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan