Archief - Hoe giftig zijn onze groenten en fruit?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
EternalSilence
Legacy Member
Benjamin zei:
die pesticiden die ze mogen spuiten zijn echt gelimiteerd.
En geloof me .. biologische groenten en fruit zijn wel degelijk min of meer bespoten.
probeer eens tomaten of aardappelen te kweken, zonder ook maar 1 keer pesticiden te gebruiken = u aardappelen rot/kapot en de tomaten rot.
gilbereke
Legacy Member
Doom Dragon zei:
Biologisch fruit is niet zomaar bespoten ...
De regels om als biologisch landbouwer te mogen werken zijn extreem streng.
En ik kweek zelf al jaren eigen groenten als hobby en ik spuit nooit..... en ja ik verlies misschien een deel van mijn groenten, maar het lukt wel zonder te spuiten.
En de pesticiden zijn inderdaad gelimiteerd, elk jaar worden er pesticiden geschrapt etc..
denkimi zei:
Waar halen jullie zo'n flauwekul eigenlijk?
Echt niet te schatten wat je hier allemaal leest.
Groenten waar niks op gespoten is, zijn gezonder omdat er gewoon geen resten van pesticiden enzo inzitten en omdat je vaak werkt met volle grond teelt ipv aquaculturen.
Je hebt wel een punt dat er geen kwaliteitscontrole is, maar dit is echt niet nodig als ge weet met wat je bezig bent. Wat wel zo is, is dat bepaalde gebieden niet geschikt zijn om groenten te telen (gronden in de kempen etc.. of in de buurt van vervuilers zoals metalo-industrie).
Wat wel zo is, is dat het soms "gevaarlijk" kan zijn om fruit/groenten te kopen bij "lokale keuterboerkes" op de vroegmarkt omdat ge inderdaad niet weet wat die gespoten hebben op hun groenten. In dat geval zit je dus inderdaad veiliger bij grote telers die onderhevig zijn aan strenge controles.
In ieder geval: fruit dat uit belgie komt is vrij zwaar gecontroleerd. De landbouwers hier moeten zich aan zeer strikte regels houden en foefelen is zeer moeilijk.
Persoonlijk kies ik daarom altijd voor fruit uit eigen land. Ik zal fruit uit europa ook nog vertrouwen, maar ik zal bv nooit tomaten uit marokko eten omdat daar bv nog vaak met DDT gewerkt wordt.
En zoals hier al aangegeven: je zou jezelf misschien beter zorgen maken om bepaalde vleesproducten, visproducten.
Zo is het eten van pegagus uit vietnam bv geen goed idee. Die vissen worden gekweekt in extreem vervuilde waters en zitten vol met pesticiden, zware metalen etc..
Vis algemeen gesteld wordt vb zeer vaak preventief bewerkt met antibiotica en dit vormt een probleem naar mens en milieu toe.
gilbereke
Legacy Member
hangt er vanaf uit welk land ze komen.
ALs ze inderdaad vanuit belgie komen bv is dat effectief zo. Maar nauwelijks minder is nog altijd beter dan niet minder....
En het is niet enkel de pesticiden waar het rond draait... Het is ook de manier van telen, het gebruik van de gronden, nutrienten, milieu etc...
Jecht
Legacy Member
Mijn pa is zelf landbouwer, niet biologisch.
Er zijn echt wel veel controles (voor Flandria enzo), en sinds Paars-Groen ook veel overbodige administratieve rommel die moet ingevuld worden, en die totaal geen verband houdt met de kwaliteit van de groenten.
In hoeverre er gefoefeld kan worden weet ik niet, maar echt alles wordt gecontroleerd. Bodemkwaliteit, hygiëne in de werkruimtes, producten zelf natuurlijk, al het gerief om te spuiten,... en dan nog een hoop papier dus.
Ik zou u eerder zorgen maken over andere zaken die ge eet (en drinkt) dan over het minimum aan pesticiden e.a. dat nog gebruikt mag worden in de landbouw.
Er zijn echt wel veel controles (voor Flandria enzo), en sinds Paars-Groen ook veel overbodige administratieve rommel die moet ingevuld worden, en die totaal geen verband houdt met de kwaliteit van de groenten.
In hoeverre er gefoefeld kan worden weet ik niet, maar echt alles wordt gecontroleerd. Bodemkwaliteit, hygiëne in de werkruimtes, producten zelf natuurlijk, al het gerief om te spuiten,... en dan nog een hoop papier dus.
Ik zou u eerder zorgen maken over andere zaken die ge eet (en drinkt) dan over het minimum aan pesticiden e.a. dat nog gebruikt mag worden in de landbouw.
Matt.
Legacy Member
denkimi zei:
Feit.
denkimi zei:
Bron?
wtf?hax!kthxbye zei:
Zever.
PureFun zei:
Feit.
wtf?hax!kthxbye zei:
Is al 10j oud, en gepubliceerd in een journal met nogal lage impact factor. Er zijn genoeg studies die het tegendeel bewijzen. Als ik tijd heb zoek ik ze eens.
Conclusie: puur qua voedingsstoffen/-waarde maakt bio of niet bio niet uit, d.i. zolang je lokaal geteelde (=Belgische) groenten/fruit eet. Qua milieu e.d. is bio natuurlijk wél stukken beter.
Edit:
Bron: De meerwaarde van bio op gebied van kwaliteit en gezondheid, wetenschappelijk onderzoek naar feiten en perceptie
gilbereke
Legacy Member
Oppassen met verwijzen naar de impact factor. Dit zegt niet altijd iets.
De impact factor van nature bv wordt maar bekomen door 10% van de artikels.
Kunnen publiceren in een hoge impact factor boekske is vaak afhankelijk van de namen die op uw publicatie staan.... of van hoe "vernieuwend" iets is.
Daar zit ook een groot deel hypocrisie in verweven en soms wordt er geselecteerd op basis van nogal dubieuze zaken.
Nu bon, dit even terzijde.
gilbereke
Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
In theorie is het haalbaar, maar dan moet je echt wel immense hoeveelheden noten en andere zaken gaan eten.. Vaak nog fruit/groenten die niet in europa te vinden zijn.... en in zeer grote hoeveelheden.
Denk dan bv aan zeewier enzo
Feit is dat de meeste vegetariers echt niet gezond bezig zijn en echt nood hebben aan een (bv) jaarlijkse controle van hun bloed.. (vaak is ijzertekort een probleem).
Nog een feit is dat veel meisjes vegetarier zijn omdat ze denken dat ze zo niet verdikken...
nog een feit is dat vegetariers vaak vegetarier zijn voor de impact van het milieu te verminderen... waar ze niet bij stil staan is dat ze vaak alternatieve zaken eten die een veel grotere milieu-impact hebben dan het vlees...
(vegetarier zijn is echt moeilijk, zie maar naar het aantal topsporters dat het met succes is... dat zijn er weinig en die worden dan nog heel fel begeleid worden door dietisten enzo... onderzoek heeft ook aangetoond dat vegetarier zijn echt een immense inspanning vereist qua deftig aanpassen van eetpatronen.. en dat doen de meeste echter niet)
Matt.
Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
Zoals gilbereke zei, het is niet simpel, maar het is wel mogelijk. En ik zou niet weten wat voor studies je bedoelt. Zijn er dan studies die bewijzen dat vlees eten noodzakelijk is? Studies die rapporteren dat je sterft door een vegetarisch dieet?
"Appropriately planned vegetarian diets can provide sufficient energy and an appropriate range of carbohydrate, fat and protein intakes to support performance and health."
"Overall, the data suggest that the health of Western vegetarians is good and similar to that of comparable non-vegetarians."
"The balanced vegetarian diet provides the athlete with added reduction in coronary risk factors while meeting all known nutritional needs."
...
Bronnen:
Health effects of vegetarian and vegan diets. [Proc Nutr Soc. 2006] - PubMed result
Vegetarian diets : nutritional considerations for ... [Sports Med. 2006] - PubMed result
Vegetarian dietary practices and endurance perform... [Am J Clin Nutr. 1988] - PubMed result
Genoeg bewijs? En dan spreken we nog niet over de voordelen van een vegetarisch dieet.
gilbereke
Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
het draait om meer dan "nodig hebben voor een gezonde levensstijl".
Wat velen vergeten is dat er vb alternatieven zijn voor varkens of koeienvlees, maar dat deze vaak komen uit bv afrika, azie etc...
Mensen moeten is gaan beseffen dat ze meer moeten gaan eten zoals het hoort volgens de plaats waar ze wonen.
Tegenwoordig kent niemand nog het verschil tussen zomer en wintergroenten...
De impact van de mens op het milieu aarde is gewoonweg overdreven doordat mensen het maar normaal vinden dat ze alles overal kunnen vinden.
Dit gebeurt tot in het belachelijke: peren uit X worden hier ingevoerd en belgische peren worden dan bv weer uitgevoerd...
Een mens is gemaakt om zowat van alles te kunnen leven (lees als: te eten wat er te vinden is). Wij zijn geen strikte vleeseters noch strikte planteneters.
Moest eens mens wel een strikte planteneter zijn, zou de mens wel kunnen overleven door planten (groenten/fruit) te eten die enkel hier in dit land/continent te vinden zijn.. en dat is nu eenmaal niet zo.
Dat is iets dat velen niet willen aanvaarden. We hebben zowel vlees als planten nodig. Indien je enkel op planten wil leven (wat theoretisch gaat), heeft dit enorme gevolgen voor je levensmanier en dieet.
Zonder een professionele controle door een arts/dieetist is dit moeilijk of nagenoeg onmogelijk om toch heel gezond te blijven.
Zowel voor als tegenstanders van het vegetarier zijn hebben belangrijke punten die waar zijn, maar ze vergeten toch vaak het grote beeld.
Ze stellen gekweekte en gefokte koeien gelijk met wilde koeien en dergelijke, ze zeveren over het feit dat vlees niet nodig is omdat het slecht is voor het milieu maar zelf halen tonnen noten uit derde wereldlanden binnen om bepaalde stoffen te eten...
Anderzijds hebt ge dan de overdreven carnivoren die niet willen inzien dat ge ook met minder vlees kunt overleven..
Om maar een paar puntjes te geven.
Matt.
Legacy Member
Vanwaar komt al de veevoeding denkt ge? Een voorbeeld: sojabonen, een van de belangrijkste ingrediënten van veevoeding.
Sojabonen groeien hier niet. Dus ook al eet je lokaal gekweekte varkens, hetgeen de varkens eten komt nog altijd van de andere kant van de wereld. Als je dan weet dat de efficiëntie van vee ergens rond de 10% ligt, kunt ge beter rechtstreeks de sojabonen eten, dan moet ge al 90% minder importeren. Wat er dan ook weer voor zorgt dat er minder geproduceerd moet worden. Als je weet dat de sojabonenlandbouw niet echt milieuvriendelijk te noemen is, dan komt ge wel snel tot de conclusie dat ook lokaal gekweekte varkens een gigantische impact hebben.
Sojabonen groeien hier niet. Dus ook al eet je lokaal gekweekte varkens, hetgeen de varkens eten komt nog altijd van de andere kant van de wereld. Als je dan weet dat de efficiëntie van vee ergens rond de 10% ligt, kunt ge beter rechtstreeks de sojabonen eten, dan moet ge al 90% minder importeren. Wat er dan ook weer voor zorgt dat er minder geproduceerd moet worden. Als je weet dat de sojabonenlandbouw niet echt milieuvriendelijk te noemen is, dan komt ge wel snel tot de conclusie dat ook lokaal gekweekte varkens een gigantische impact hebben.
gilbereke
Legacy Member
Matt. zei:Vanwaar komt al de veevoeding denkt ge? Een voorbeeld: sojabonen, een van de belangrijkste ingrediënten van veevoeding.
Sojabonen groeien hier niet. Dus ook al eet je lokaal gekweekte varkens, hetgeen de varkens eten komt nog altijd van de andere kant van de wereld. Als je dan weet dat de efficiëntie van vee ergens rond de 10% ligt, kunt ge beter rechtstreeks de sojabonen eten, dan moet ge al 90% minder importeren. Wat er dan ook weer voor zorgt dat er minder geproduceerd moet worden. Als je weet dat de sojabonenlandbouw niet echt milieuvriendelijk te noemen is, dan komt ge wel snel tot de conclusie dat ook lokaal gekweekte varkens een gigantische impact hebben.
Dat klopt, maar niet alle varkensboeren teren op die soja...
Wat ik zei geldt niet enkel voor de mensen (de consumenten) maar ook voor de producenten...
Ikzelf probeer mijn vlees altijd te kopen bij dezelfde slager omdat ik weet dat die werkt met een plaatselijke landbouwer die werkt met enkel en alleen inheemse groenten/planten en niet aan overdreven intensieve teelt doet....
Maar ik zondig daar ook wel is tegen door vlees ergens anders te kopen waar ik minder van weet...
Het probleem is groter dan enkel de consumenten al ligt daar wel de start.
(zo denk ik maar aan het weigeren kopen van fruit met kleine bruine plekjes of kromme komkommers etc..)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.