Archief - Lichtvervuiling in belgie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Poekie95

Legacy Member
antsen02 zei:
Ik wil het wel weten eigenlijk. Lijkt me wel leuke materie

Alles draait rond DCF77, een zender in Duitsland die via de langegolf een tijdsignaal verspreidt, en hier overal in het land vlot te ontvangen is. De NMBS gebruikt die als bron van correcte tijd.

In elk groot station heb je een moederklok die het DCF77 signaal opvangt en de dochterklokken, die aan de perrons hangen" bestuurt.

De motor van de secondewijzer van de dochterklokken is bewust wat sneller afgesteld dan zou moeten. Dit opdat ze nooit zou kunnen achterlopen op de juiste tijd, en dit minstens voor enkele jaren zonder onderhoud. Dit heeft dus als gevolg dat de secondewijzer de top van de klok 1-4 seconden eerder bereikt dan zou moeten.

Het is echter zo dat, om te vermijden dat de klok serieus zou beginnen afwijken, de secondewijzer aan de top van de klok tegengehouden wordt door een palletje. Het is de moederklok die, wanneer DCF77 de overgang van de minuut doorstuurt, het commando geeft aan alle dochterklokken om het palletje op de heffen zodat de secondewijzer kan doorlopen. Op dat ogenblik trekt de secondewijzer ook de minuutwijzer een minuut verder (en als dat toevallig minuut 59 was, dan trekt de minuutwijzer ook de uurwijzer een uur verder). Wanneer de secondewijzer positie :30 bereikt, onderaan de klok, zakt het palletje bovenaan de klok terug naar beneden.

Maw: je hebt een klok die theoretisch, zelfs zonder onderhoud, nooit achter kan lopen voor jaren (een klok die achterloopt is immers "erger" voor het houden van de dienstregeling dan ene die voorloopt), en max enkele seconden voorloopt.

DCF77 zorgt ook voor de omschakeling naar winteruur/zomeruur, een eventuele schrikkelseconde, etc.

De TBG zou zich ervan bewust moeten zijn dat de minuutovergang niet gebeurt op het ogenblik dat de secondewijzer de 12 bereikt, maar wel op het ogenblik dat ze vanaf de 12 begint door te lopen.

Het is dus geen defect dat die secondewijzer altijd even blijft hangen bovenaan, zoals velen denken. Het is een feature :).

En ja, het DCF77 signaal is op langegolf en het protocol van DCF77 is vrij beschikbaar. Dus je kunt makkelijk je eigen DCF77 zendertje bouwen. Als je dit activeert in de buurt van een station kan je daarmee de klokken in het station misleiden.

DCF77 toepassingen zijn trouwens heel populair in Duitsland. Als je het signaal nationaal zou hacken kan je ervoor zorgen dat de helft van het te land te vroeg/te laat opstaat, want er bestaan ook heel wat wekkers die met DCF77 synchroniseren.

antsen02

Legacy Member
Poekie95 zei:
Alles draait rond DCF77, een zender in Duitsland die via de langegolf een tijdsignaal verspreidt, en hier overal in het land vlot te ontvangen is. De NMBS gebruikt die als bron van correcte tijd.

Het is een radiogolf dus er zit wel degelijk vertraging op het doorgeven van de tijd dan?

EDIT: Ik heb het al gevonden:
"Het spreekt vanzelf dat de nauwkeurigheid beïnvloed wordt door de afstand tot de zender. Is de zender 1000 km ver weg, dan zal de ontvanger ruim 3 milliseconden achter staan. Die geringe afwijking zal zelden van belang zijn, en desgewenst kan men ervoor corrigeren, aangezien de afstand tot de zender bekend is."

3 miliseconden is weinig, ik had meer verwacht

nite

Legacy Member
antsen02 zei:
Het is een radiogolf dus er zit wel degelijk vertraging op het doorgeven van de tijd dan?

EDIT: Ik heb het al gevonden:
"Het spreekt vanzelf dat de nauwkeurigheid beïnvloed wordt door de afstand tot de zender. Is de zender 1000 km ver weg, dan zal de ontvanger ruim 3 milliseconden achter staan. Die geringe afwijking zal zelden van belang zijn, en desgewenst kan men ervoor corrigeren, aangezien de afstand tot de zender bekend is."

3 miliseconden is weinig, ik had meer verwacht

Licht is snel he.

Het lijkt ook niet zo een probleem omdat de vertraging constant zou moeten zijn.

Rider

Legacy Member
Poekie95 zei:
Ok, maar niets hield de UGent tegen om, net zoals Leuven, een sterrenwacht (of minstens een observatorium) te bouwen op een andere locatie dan in de binnenstad van Gent. Het moet daarom nog niet La Palma zijn. Het is niet dat lichtvervuiling is iets van de laatste 5 jaar ofzo. Een vakgroep sterrenkunde lijkt me moeilijk serieus te nemen als ze niet zelf over deftige infrastructuur beschikt. Het hoeft dan ook niet te verwonderen dat de KUL al decennia de toon aangeeft inzake sterrenkunde aan onze universiteiten (niet dat dat überhaupt veel voorstelt), met prof. Christoffel Waelkens op kop.

Inderdaad...maar het is OOK niet dat het iets is dat al 100 jaar bestaat hé. De design intent van dat observatorium (tijdsbepaling) heeft ook weinig last van lichtvervuiling. Een "observatorium" houdt zich niet louter & alleen bezig met nachtelijke observaties.


Welk observatotium heeft de KUL dan wel gebouwd? Bij mijn weten heeft de KUL in Tenerife een plekje gekregen in een observatorium van een andere univ; om hun Mercator telescoop te kunnen stashen...
En wat verwacht je ook...dat een landje zoals België een gans observatorium in Tenerife gaat bouwen? Hoeveel volk studeert er in feite Sterrekunde?

En sterrenkunde is nog steeds een vak dat 99% theorie inhoudt. Professionele observaties van tegenwoordig genereren GIGANTISCH veel data. Met die data kunnen de astronomen overal ter wereld aan het werk...Zo zit die shit +/- in elkaar. Een vakgroep mag je serieus nemen adhv zijn/haar publicaties...niet de infrastructuur.

Allez Galileo was niet écht bezig met astronomie hé...die heeft meer een filosofische omkering veroorzaakt.
Kepler...dàt was wellicht de eerste échte astronoom. Die is naar Denemarken getrokken om knecht te worden van Tycho Brahe, die als eerste nauwkeurige data van zijn observaties bijhield. Na de dood van Brahe ging Kepler aan de slag met de logs van Brahe...en dààr is de basis de moderne astronomie gelegd. -> Met zijn hoofd in de rekenboekjes ipv tegen de lens :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan