Archief - NASA: Ontdekking buitengewoon object

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
Het gaat hier niet over zwavelzuur maar arseen en NASA brengt dit naar buiten omdat het alles te maken heeft met de zoektocht naar buitenaards leven en wat de mogelijke configuraties daarvan kunnen zijn.

Er is een verschil tussen denken dat iets mogelijk is en er bewijs voor vinden.

aenema

Legacy Member
Milfhunter zei:
dat was toch al langer bekend dat er organismes leven in barre omstandigheden waar geen leven mogelijk wordt geacht. Wat is dat nu voor bullshit ? Zo bestaan er micro-organismen (extremofielen) die leven in geconcentreerd zwavelzuur in onderzeese vulkanen. Niks nieuws ! En dat er ander leven is dan hetgeen wij kennen daar moet ge ook geen 100 jaar voor gestudeerd hebben. en wat heeft de NASA nu te maken met nieuws over de natuur ? Dat National Geographic dit naar buiten brengt hé ...

Niets nieuws? Als je het artikel deftig had gelezen is dat deze organismen geen nood aan fosfor zouden hebben. Wat wil zeggen dat die organismen geen fosfor verbruiken, een element dat onmisbaar geacht wordt in het leven dat wij kennen. Onder meer ATP en DNA maken gebruik van fosfor..

Dark_ParaSite

Legacy Member
is toch echt wel een prachtige ontdekking, nu zien we dat 1 (of meerdere) van de 6 bouwstenen van het leven zoals we kennen kan vervangen worden door iets anders... dit opent echt wel enorm veel mogelijkheden om andere levensvormen te vinden hier op aarde en elders :)

Musk

Legacy Member
Wat toch eigenlijk overduidelijk wil zeggen dat:

Die bouwstenen zijn voor onze kennis van toepassing, maar in de rest van het heelal kunnen er beesten met tanden van diamant rondlopen? (bij wijze van spreken :unsure:)

no_way2go

Legacy Member
Musk zei:
Wat toch eigenlijk overduidelijk wil zeggen dat:

Die bouwstenen zijn voor onze kennis van toepassing, maar in de rest van het heelal kunnen er beesten met tanden van diamant rondlopen? (bij wijze van spreken :unsure:)

Eigenlijk wel, maar diamant is nu wel een slecht voorbeeld aangezien we zelf ook voor ongeveer 20% uit koolstof bestaan.

Als toekomstig biochemicus & biotechnoloog kan ik wel zeggen dat dit een grote breuk is met de huidige heersende academische gedachten (indien de resultaten inderdaad correct zijn). Fosfor wordt gezien als een van dé elementaire onmisbare stoffen zowel in ons lichaam als in ALLE levende organismen die we kennen. Het is niet enkel de ruggengraat van DNA maar is onder de vorm van ATP ook dé energiebron die heel ons metabolisme + regulatorisch systeem op gang houdt.

Let's see what the future brings! :applause:

gilbereke

Legacy Member
Dark_ParaSite zei:
is toch echt wel een prachtige ontdekking, nu zien we dat 1 (of meerdere) van de 6 bouwstenen van het leven zoals we kennen kan vervangen worden door iets anders... dit opent echt wel enorm veel mogelijkheden om andere levensvormen te vinden hier op aarde en elders :)

Ik vind er persoonlijk niks speciaals aan...
(misschien beetje overdreven gesteld)

Zo'n zaken tonen alleen maar aan wat veel wetenschappers (microbiologen) al lang zeggen of denken: het gaat veel ruimer en breder dan wat wij nu kennen en de mogelijkheden tot overleven, leven zijn gewoon ongekend.

Maar moest de ontdekking nu "echt" zijn, zou het natuurlijk wel mooi zijn.

(al zijn er al velen die er vanuit gaan dat het een vervuilde kweek was of dergelijke)

gilbereke

Legacy Member
no_way2go zei:
Eigenlijk wel, maar diamant is nu wel een slecht voorbeeld aangezien we zelf ook voor ongeveer 20% uit koolstof bestaan.

Als toekomstig biochemicus & biotechnoloog kan ik wel zeggen dat dit een grote breuk is met de huidige heersende academische gedachten (indien de resultaten inderdaad correct zijn). Fosfor wordt gezien als een van dé elementaire onmisbare stoffen zowel in ons lichaam als in ALLE levende organismen die we kennen. Het is niet enkel de ruggengraat van DNA maar is onder de vorm van ATP ook dé energiebron die heel ons metabolisme + regulatorisch systeem op gang houdt.

Let's see what the future brings! :applause:

Wat wilt gij zeggen met het gegeven dat zwavel de ruggengraat is van DNA?

Tr1ploid

Legacy Member
gilbereke zei:
Wat wilt gij zeggen met het gegeven dat zwavel de ruggengraat is van DNA?

Wa begint gij nu over zwavel? :p
Fosfor is simpelweg een onderdeel van DNA, en fosfaatgroepen komen op heel veel verschillende plaatsen en functies in het lichaam voor. Arseen staat op het periodiek systeem in dezelfde groep als fosfor, dus het heeft er veel chemische eigenschappen mee gemeen. Desondanks was het tot nu toe onmogelijk geacht dat het effectief fosfor kon vervangen in een levend wezen, en men vermoedde dat de bouwstenen zoals wij die tot nu toe kennen de enige mogelijkheid waren om leven mogelijk te maken. Nu is dus duidelijk aangetoond dat dat niet het geval is. Het opent gewoon onze blik op hoe leven kan opgebouwd worden. Binnen enkele jaren siliciumgebaseerd DNA? :D

gilbereke

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Wa begint gij nu over zwavel? :p
Fosfor is simpelweg een onderdeel van DNA, en fosfaatgroepen komen op heel veel verschillende plaatsen en functies in het lichaam voor. Arseen staat op het periodiek systeem in dezelfde groep als fosfor, dus het heeft er veel chemische eigenschappen mee gemeen. Desondanks was het tot nu toe onmogelijk geacht dat het effectief fosfor kon vervangen in een levend wezen, en men vermoedde dat de bouwstenen zoals wij die tot nu toe kennen de enige mogelijkheid waren om leven mogelijk te maken. Nu is dus duidelijk aangetoond dat dat niet het geval is. Het opent gewoon onze blik op hoe leven kan opgebouwd worden. Binnen enkele jaren siliciumgebaseerd DNA? :D

:doh:

Damn, crap

Niet gezond om na 3 dagen buitenland waar het non stop over zwavel ging het forum te checken.
Op de duur ziet ge overal zwavel staan..
En ik dacht dus echt dat ik aan het flashen was. Ik kan zwavel maar niet linken met uw uitleg en werd stilaan gek:doh:haha

LOl

:doh:

BTW: nog afwachten of het allemaal wel klopt... er zijn er al veel die fameus twijfels hebben:wtf:
Ik hoop dat het klopt in ieder geval.

EDIT:

http://www.depers.nl/wetenschap/528771/Buitenaards-leven-in-Californie.html

Check dit eens, zoek naar zwavel en wat ze erover zeggen.. Ik denk dat ik dit artikel min of meer tegelijk aan het lezen was met uw post en vandaar mijn vraag ivm zwavel.

Tr1ploid

Legacy Member
Het is gewoon een fout in het artikel zelf. Zwavel komt niet voor in DNA.
Op deze afbeelding die alle mogelijke verbindingen in DNA bevat, zie je dat mooi.
Geen S (=zwavel) te bespeuren. Je kunt ook heel duidelijk zien waar het arseenatoom het fosforatoom (de geelgekleurde P's) zou vervangen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zonder twijfel interessant nieuws, dat indien bevestigd - want het staat nog niet bepaald onomstotelijk vast - mogelijkheden opent voor verder fundamenteel onderzoek,maar praktische toepassingen, bijvoobeerld qua Arseen verontreiniging, zullen wellicht niet meteen voor de nabije toekomst zijn zijn (de bacterieën groeien nog steeds beter met gewoon fosfor).

De manier waarop dit door NASA en door sommige media verkondigt wordt is echter bedroevend en vaak compleet irrelevant of zelfs fout, en dat is gewoonweg bedroevend.

gilbereke

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Het is gewoon een fout in het artikel zelf. Zwavel komt niet voor in DNA.
Op deze afbeelding die alle mogelijke verbindingen in DNA bevat, zie je dat mooi.
Geen S (=zwavel) te bespeuren. Je kunt ook heel duidelijk zien waar het arseenatoom het fosforatoom (de geelgekleurde P's) zou vervangen.

Mja, ik weet hoe het eruit ziet.
Maar ge ziet: niet alles geloven wat je op het internet vindt.. Ik begon mij echt al vragen te stellen of ik nu volledig aan het flippen was of niet:D

*noot aan mezelf: niet op internet zitten na 3 dagen lang congressen,voordrachten gevolgd te hebben:)

Exorikos

Legacy Member
Het is toch ook geoloog, archeoloog, bioloog, ... Eigenlijk is astroloog een betere benaming voor wat een astronoom doet, want die doen meer dan objecten benoemen. Helaas was de term astroloog al bezet door kwakzalvers. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan