Archief - Peak Oil

Grimmy · 19 dec 2009

Peak oil - Wikipedia, the free encyclopedia

Ik heb onlangs de vrij recente docufilm 'Collapse' gezien en ben dan wat gaan rondzoeken op het internet ivm peak oil. In het algemeen ziet het er niet al te goed uit maar mischien is dat de doomthinker in mij ik weet het niet.

In 'Collapse' zegt Ruppert dat we nog een jaar of 30 hebben vooraleer de wereld voor de eerste keer meer olie zal nodig hebben dan dat er nog over is. Anderen zeggen dan weer dat we nog heel veel oliebronnen zullen vinden en dat we nog genoeg olie zullen kunnen produceren voor meer dan 200 jaar.

Wat denken jullie? Zitten we binne de kortste keren zonder olie? En wat dan?

moehaa! · 19 dec 2009

Daarom dat Kopenhagen zo belangrijk is, CO2 uitstoot verminderen betekent alternatieven zoeken. En die alternatieven moeten we gewoon hebben tegen dat de olie op is, wat niet zo heel lang meer gaat duren.

snake880 · 19 dec 2009

moehaa! zei:
Daarom dat Kopenhagen zo belangrijk is, CO2 uitstoot verminderen betekent alternatieven zoeken. En die alternatieven moeten we gewoon hebben tegen dat de olie op is, wat niet zo heel lang meer gaat duren.

Die alternatieven komen er vanzelf wel als de olieprijs weer 130 dollar en meer wordt. We hebben daar geen zinloze CO2 regels voor nodig.

DBK · 19 dec 2009

Er zit nog genoeg olie in de grond maar het gaat alleen veel moeilijker worden om deze er nog uit te krijgen. Ik hoop op nog een 40 jaar voldoende olie zodat ik mijn werk kan blijven doen ( olieraffinaderij ).

Grimmy · 19 dec 2009

snake880 zei:
Die alternatieven komen er vanzelf wel als de olieprijs weer 130 dollar en meer wordt. We hebben daar geen zinloze CO2 regels voor nodig.

Zoals welke alternatieven? Die moeten er op tijd kome natuurlijk en als ze al zwijgen over peak oil denk ik dat het te laat zal zijn. De meeste alternatieven hebben olie nodig of om de installatie zelf te maken of voor het onderhoud ervan.

snake880 · 19 dec 2009

Grimmy zei:
Zoals welke alternatieven? Die moeten er op tijd kome natuurlijk en als ze al zwijgen over peak oil denk ik dat het te laat zal zijn. De meeste alternatieven hebben olie nodig of om de installatie zelf te maken of voor het onderhoud ervan.

elektriciteit door kerncentrales, zonne-wind-energie, aardgas. Uiteindelijk zal alles op elektriciteit werken. Ze werken tegenwoordig hard aan betere batterijen met een hoge capaciteit en lage oplaadtijden. Die kan je dan gebruiken om auto's te laten rijden.

En er is inderdaad olie nodig om kunststoffen te maken en machines te smeren. Maar die olie zal er altijd zijn. De olie zal op den duur schaarser worden waardoor het niet meer economisch rendabel is om het te gebruiken als brandstof, maar dat wil niet zeggen dat ze gaan stoppen met het op te pompen voor andere zaken.

Furiez · 19 dec 2009

Kernfusie is de toekomst.

DBK · 19 dec 2009

snake880 zei:
elektriciteit door kerncentrales, zonne-wind-energie, aardgas. Uiteindelijk zal alles op elektriciteit werken. Ze werken tegenwoordig hard aan betere batterijen met een hoge capaciteit en lage oplaadtijden. Die kan je dan gebruiken om auto's te laten rijden.

En er is inderdaad olie nodig om kunststoffen te maken en machines te smeren. Maar die olie zal er altijd zijn. De olie zal op den duur schaarser worden waardoor het niet meer economisch rendabel is om het te gebruiken als brandstof, maar dat wil niet zeggen dat ze gaan stoppen met het op te pompen voor andere zaken.

Ik denk dat het jammer genoeg niet zo simpel is, nu gebruikt men 90% van de crude ofzo om te gebruiken als brandstof, 10% blijft over, daarvan nog enkele procenten die men gebruikt als bitumen. Komt er op neer dat maar 4% van wat men uit de crude haalt ethyleen is waar men kunststoffen met kan maken. Die fractie ethyleen zou men nog wel kunnen vergroten door nog meer te gaan kraken maar dat kost veel energie, die moet ook van ergens komen...

DaMob · 19 dec 2009

Der zijn ommes alternatieven genoeg. De olieindustrie houdt die gewoon nog "tegen" door ettelijke miljoenen te betalen zodat zij nog meer winst kunnen maken

Tis een smerig wereldje, maar hoe zou je zelf zijn als je nog een aantal jaren miljarden kan verdienen?
Ik zou het ook doen, vuile wereld of niet (hoewel ik niet geloof dat de mens zo'n grote impact heeft op het klimaat als ze ons willen doen geloven)

Als er nog maar genoeg olie is zolang ik leef, ik heb liever een auto op brandstof dan op elektriciteit. Véél beter geluid. Klinkt hersenloos I know

Furiez · 19 dec 2009

snake880 zei:
Die alternatieven komen er vanzelf wel als de olieprijs weer 130 dollar en meer wordt. We hebben daar geen zinloze CO2 regels voor nodig.

Ah, dus gij zijt zo ene.

Conqie · 19 dec 2009

Furiez zei:
Ah, dus gij zijt zo ene.

Ja want de auto laten staan als ge naar den bakker gaat, een spaarlamp indraaien en de verwarming ne graad lager zette, eco-cheques en andere prullen, gaan "de wereld" écht wel redden

DBK · 19 dec 2009

DaMob zei:
Der zijn ommes alternatieven genoeg. De olieindustrie houdt die gewoon nog "tegen" door ettelijke miljoenen te betalen zodat zij nog meer winst kunnen maken

Tis een smerig wereldje, maar hoe zou je zelf zijn als je nog een aantal jaren miljarden kan verdienen?
Ik zou het ook doen, vuile wereld of niet (hoewel ik niet geloof dat de mens zo'n grote impact heeft op het klimaat als ze ons willen doen geloven)

Als er nog maar genoeg olie is zolang ik leef, ik heb liever een auto op brandstof dan op elektriciteit. Véél beter geluid. Klinkt hersenloos I know

Kijk eens rond, hoeveel zaken zijn er van kunststof? Gigantisch veel hé. Hoe ga je vliegen zonder kero? Daar zijn geen alternatieven voor :/ En eerlijk gezegd vrees ik er voor dat het nog lang gaat duren eer er alternatieven gevonden gaan worden.

Furiez · 19 dec 2009

Conqie zei:
Ja want de auto laten staan als ge naar den bakker gaat, een spaarlamp indraaien en de verwarming ne graad lager zette, eco-cheques en andere prullen, gaan "de wereld" écht wel redden

Tja, "redden". Nee, maar tzal wel degelijk iets doen. 'T zijn de kleine dingen die helpen hè, zeker als iedereen dat zo wa doet. Ma kom, kben zelf ook genen engel ze.

Khad het eigenlijk gewoon meer op 't feit dat hij er precies niet veel van gelooft van de problematiek.

snake880 · 19 dec 2009

Furiez zei:
Ah, dus gij zijt zo ene.

ja, ik ben zo ene en ik ben er trots op.
Er is nergens zwart op wit bewezen dat wij de oorzaak zin van de opwarming.
En als we het zijn is het naïef om te denken dat we er iets aan kunnen doen. Kijk naar kopenhagen, ze hebben een akkoord gesloten en in dat akkoord staat eigenlijk dat ze akkoord zijn om later een akkoord te sluiten. Veel doet dat niet aan het milieu he?
Je kan zoiets nooit internationaal regelen. De westerse landen willen hun rijkdom niet opgeven en de ontwikkelingslanden willen niets doen zolang hun levensstandaard lager is dan die van de westerse landen.

Ze kunnen beter al die CO2 regels in de vuilbak gooien en zich concentreren op andere milieuproblemen en alternatieven steunen. Momenteel zaagt men over de CO2 in benzine en diesel, maar de andere, veel schadelijkere, gassen die er in zitten negeren ze.

snake880 · 19 dec 2009

DBK zei:
Kijk eens rond, hoeveel zaken zijn er van kunststof? Gigantisch veel hé. Hoe ga je vliegen zonder kero? Daar zijn geen alternatieven voor :/ En eerlijk gezegd vrees ik er voor dat het nog lang gaat duren eer er alternatieven gevonden gaan worden.

je kan op waterstof vliegen. Het is niet ideaal omdat de omzetting onefficient is en het neemt meer plaats in, maar het kan wel.

Furiez · 19 dec 2009

Tis niet de opwarming dat het probleem is, maar de versnelde opwarming. En bij mijn weten is het toch wel degelijk bewezen dat wij daarvan de oorzaak zijn.
Kopenhagen was een dikke flop, en ik verwacht niets meer voor volgend jaar in Mexico. Alsof het dan wel ineens zou lukken.

CO2 regels verwaarlozen zou toch stom zijn aangezien dat de voornaamste oorzaak is? Andere schadelijke stoffen worden trouwens verre van genegeerd. Fijn stof, SO2, NOx, ozon, cfk's, ... Draagt allemaal bij tot het effect, maar CO2 wordt gewoon het meest uitgestoot.

snake880 · 19 dec 2009

Furiez zei:
CO2 regels verwaarlozen zou toch stom zijn aangezien dat de voornaamste oorzaak is? Andere schadelijke stoffen worden trouwens verre van genegeerd. Fijn stof, SO2, NOx, ozon, cfk's, ... Draagt allemaal bij tot het effect, maar CO2 wordt gewoon het meest uitgestoot.

Maar we gaan er toch niets aan kunnen doen aan de opwarming, dus zouden we onze energie beter steken in andere problemen.
Ze moedigen diesel aan omdat het minder CO2 uitstoot, maar ondertussen heb je wel gigantisch veel fijn stof waar je kanker van krijgt. Ik heb liever dat ze dan iets aan fijn stof doen. En zo is het met die So2 en NO ook, ze zijn veel slechter dan CO2, maar worden veel minder tegengehouden.

Furiez · 19 dec 2009

snake880 zei:
Maar we gaan er toch niets aan kunnen doen aan de opwarming, dus zouden we onze energie beter steken in andere problemen.
Ze moedigen diesel aan omdat het minder CO2 uitstoot, maar ondertussen heb je wel gigantisch veel fijn stof waar je kanker van krijgt. Ik heb liever dat ze dan iets aan fijn stof doen. En zo is het met die So2 en NO ook, ze zijn veel slechter dan CO2, maar worden veel minder tegengehouden.

Ja de opwarming komt er sowieso, maar we zijn gewoon niet voorbereid op de gevolgen ervan. En als ge dat kunt afremmen...

Wat betreft die diesels, dat snap ik ook niet altijd. Tegenwoordig zijn de eco-modellen van autoconstructeurs altijd diesels met zo'n 1.6 motor in combinatie met een DP-filter. Ne nafte heeft ook zo'n systeem, een 3-weg katalysator. Die dingen werken wel goed, maar dan enkel als ze op temperatuur zijn dacht ik, dus de fout ligt daar zeker?
Maar over 't algemeen wordt daar wel veel aandacht aan geschonken. Kijk maar naar de fijn stof alarmen. Al die stoffen hebben emissiegrenswaarden, vooral naar de industrie toe.

Grimmy · 19 dec 2009

snake880 zei:
elektriciteit door kerncentrales, zonne-wind-energie, aardgas. Uiteindelijk zal alles op elektriciteit werken. Ze werken tegenwoordig hard aan betere batterijen met een hoge capaciteit en lage oplaadtijden. Die kan je dan gebruiken om auto's te laten rijden.

En er is inderdaad olie nodig om kunststoffen te maken en machines te smeren. Maar die olie zal er altijd zijn. De olie zal op den duur schaarser worden waardoor het niet meer economisch rendabel is om het te gebruiken als brandstof, maar dat wil niet zeggen dat ze gaan stoppen met het op te pompen voor andere zaken.

Ja ma ge ziet de big picture nie he. De centrales da er nu zijn die leveren niet genoeg energie om olie te vervangen. Voor het bouwen van alle alternatieve energie heeft men olie nodig. Denk maar eens aan alles dat in zo'n centrale gaat om het te maken, laat staan onderhouden. Wind en Solar zijn de enigen die iet of wat een oplossing bieden maar again, om ze te maken heb je olie nodig.

PS: laten we er weer geen opwarming van de aarde topic van maken, het enige dat opwarming van de aarde met peak oil te maken heeft is dat olieproducenten opwarming toejuichen omdat er onder de noordpool olie zit waar ze door het ijs niet aan kunnen. Daar stopt het dan ook met relevantie.

Gewoon kijken naar die docufilm 'Collapse' en ge zult zien da er geen vervangmiddelen zijn voor olie. Alle motoren die er nu zijn kunde nie op een magische manier op electriciteit laten draaien.
Derbij, wa gaan we gebruiken voor de banden? 7 barrels per band....

Fr3aK · 19 dec 2009

Furiez zei:
Tis niet de opwarming dat het probleem is, maar de versnelde opwarming. En bij mijn weten is het toch wel degelijk bewezen dat wij daarvan de oorzaak zijn.
Kopenhagen was een dikke flop, en ik verwacht niets meer voor volgend jaar in Mexico. Alsof het dan wel ineens zou lukken.

Eigenlijk niet nee, check ClimateGate...

Btw, CO² is niet het enige broeikasgas, volgens berekeningen is een opwarming van de aarde adhv CO² niet zo simpel als wat er wordt beweerd door MMGW-wetenschappers. (bron)

Ah, en niet te vergeten, heel ons zonnestelsel is aan 't opwarmen, maar daar zullen wij ook wel de oorzaak van zijn zeker?

Archief - Peak Oil

Grimmy

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member

snake880

Legacy Member

DBK

Legacy Member

Grimmy

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Furiez

Legacy Member

DBK

Legacy Member

DaMob

Legacy Member

Furiez

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

DBK

Legacy Member

Furiez

Legacy Member

snake880

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Furiez

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Furiez

Legacy Member

Grimmy

Legacy Member

Fr3aK

Legacy Member