Archief - proef viscositeit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

moustii

Legacy Member
hey,

Ik zou binnen enige tijd volgend experiment willen nadoen:

viscositeit

het komt er dus op neer dat er 2 lichtsensoren via aan een maatcilinder zijn gelinkt. Deze maatcilinder is dan gevuld met een onbekende stof. Dan laat ik een bal vallen in de maatcilinder. Wanneer de eerste lichtstraal wordt onderbroken begint de tijd en wanneer de tweede wordt gebroken dan stopt de tijd. Aan de hand van de gemeten tijd wordt de viscositeit bepaald.


Nu is mijn probleem het volgende:
De lichtsensoren kan ik kopen van lego zelf
Capteur de lumière | LEGO® MINDSTORMS® | LEGO Shop
maar dat geele grote ding (Lego Mindstorms RCX) wordt niet meer verkocht. Er is wel een nieuwe versie maar die kost 170E dit wil ik er niet aan geven.

Weet iemand hoe ik dit experiment met andere apparatuur kan doen? Volgens mij moet dit veel goedkoper mogelijk zijn uiteindelijk is het dan ook geen ingewikkeld experiment. Het probleem is vooral dat ik niet zou weten hoe ik een andere lichtsensor zou aansluiten op de pc en ook niet hoe ik die zou programmeren(in de link is het programma uitgeschreven).

bij voorbaat dank.
R

RandomHero

Legacy Member
Leg een plaatje op een vloeistofspiegel (vloeistof die je wil meten).
Hang er gewichtjes aan tot ie begint te bewegen (horizontaal) of trek hem vooruit met een dynanmo meter en bereken.

Of met de bal moet het ook wel mogelijk zijn, maar meet met een chrono dan en op het zicht en bereken.

Allemaal te zien hoe nauwkeurig je het wilt, viscositeit van de meeste stoffen is terug te vinden op internet
M

MrKend54l

Legacy Member
RandomHero zei:
Allemaal te zien hoe nauwkeurig je het wilt, viscositeit van de meeste stoffen is terug te vinden op internet
Klik om te vergroten...


Bij 40 graden.
De meeste stoffen hun viscositeit is ook niet linear. + de addetieven spelen ook een rol.
R

RandomHero

Legacy Member
MrKend54l zei:
Bij 40 graden.
De meeste stoffen hun viscositeit is ook niet linear. + de addetieven spelen ook een rol.
Klik om te vergroten...

Er bestaan tabellen die visco weergeven ifv temperatuur van bepaalde stoffen (of mengsels).

als ik visco nodig heb voor berekeningen vind ik het meestal op
engineeringtoolbox.com, misschien moet je daar eens piepen
M

MrKend54l

Legacy Member
RandomHero zei:
als ik visco nodig heb voor berekeningen vind ik het meestal op
engineeringtoolbox.com, misschien moet je daar eens piepen
Klik om te vergroten...

Die site kende ik nogniet! Bedankt nu heb ik weer wat leesvoer :P
D

Dobbelsteen

Legacy Member
moustii zei:
hey,

Ik zou binnen enige tijd volgend experiment willen nadoen:

viscositeit

het komt er dus op neer dat er 2 lichtsensoren via aan een maatcilinder zijn gelinkt. Deze maatcilinder is dan gevuld met een onbekende stof. Dan laat ik een bal vallen in de maatcilinder. Wanneer de eerste lichtstraal wordt onderbroken begint de tijd en wanneer de tweede wordt gebroken dan stopt de tijd. Aan de hand van de gemeten tijd wordt de viscositeit bepaald.


Nu is mijn probleem het volgende:
De lichtsensoren kan ik kopen van lego zelf
Capteur de lumière | LEGO® MINDSTORMS® | LEGO Shop
maar dat geele grote ding (Lego Mindstorms RCX) wordt niet meer verkocht. Er is wel een nieuwe versie maar die kost 170E dit wil ik er niet aan geven.

Weet iemand hoe ik dit experiment met andere apparatuur kan doen? Volgens mij moet dit veel goedkoper mogelijk zijn uiteindelijk is het dan ook geen ingewikkeld experiment. Het probleem is vooral dat ik niet zou weten hoe ik een andere lichtsensor zou aansluiten op de pc en ook niet hoe ik die zou programmeren(in de link is het programma uitgeschreven).

bij voorbaat dank.
Klik om te vergroten...

Die lego-sensoren zijn daar zeker niet geschikt voor aangezien ge dan echt heel dicht op uw bal moet meten om een deftig verschil te krijgen + die grijswaarden liggen niet ver uiteen + veel stoffen die visceuzer zijn, zijn niet zo doorlatend. Een dikke miserie om met te programmeren en zeker om daar dan je resultaten uit te halen.

Wat ge wel kunt doen is met een laserstraaltje werken met een fotodiode aan den andere kant die je koppelt aan usb (die printplaat zou niet zo heel complex mogen zijn). Als je dan via bvb labview (daarmee werkt die lego-sensor) dat deftig ingesteld krijgt, kan je hier meetresultaten uithalen.
m

moustii

Legacy Member
Dobbelsteen zei:
Die lego-sensoren zijn daar zeker niet geschikt voor aangezien ge dan echt heel dicht op uw bal moet meten om een deftig verschil te krijgen + die grijswaarden liggen niet ver uiteen + veel stoffen die visceuzer zijn, zijn niet zo doorlatend. Een dikke miserie om met te programmeren en zeker om daar dan je resultaten uit te halen.

Wat ge wel kunt doen is met een laserstraaltje werken met een fotodiode aan den andere kant die je koppelt aan usb (die printplaat zou niet zo heel complex mogen zijn). Als je dan via bvb labview (daarmee werkt die lego-sensor) dat deftig ingesteld krijgt, kan je hier meetresultaten uithalen.
Klik om te vergroten...

Zouden deze waarden dichter uitkomen bij de werkelijkheid dan de uitgekomen waarde in de proef(zie link). In de link zitten ze er soms met een factor 2000 naast wat mij wel erg veel lijkt.
R

Rider

Legacy Member
Ik heb voor mijn eindwerk (adviezen opstellen voor design van piping voor het verpompen van allerhande visceuze vloeistoffen zoals broodverbeteraars) metingen gedaan met een "rheometer". Dit is een soort dinamometer met een geijkt lichaam dat ronddraait in de vloeistof en adhv de weerstand in die rotatie de viscositeit bepaalt.

Viscositeit laat zich niet gemakkelijk meten. Zonder zo'n instrument ga je wellicht een serieuze spreiding mogen verwachten in uw meetresultaten.
m

moustii

Legacy Member
spliffrider zei:
Ik heb voor mijn eindwerk (adviezen opstellen voor design van piping voor het verpompen van allerhande visceuze vloeistoffen zoals broodverbeteraars) metingen gedaan met een "rheometer". Dit is een soort dinamometer met een geijkt lichaam dat ronddraait in de vloeistof en adhv de weerstand in die rotatie de viscositeit bepaalt.

Viscositeit laat zich niet gemakkelijk meten. Zonder zo'n instrument ga je wellicht een serieuze spreiding mogen verwachten in uw meetresultaten.
Klik om te vergroten...

Viscositeit is idd iets dat zich niet makkelijk laat meten. Maar een factor 2000 bij een heldere vloeistof als water moet toch wel beter kunnen?

Ben me momenteel volop aan het verdiepen in de theorie.
B

Bontus

Legacy Member
Zijt ge nie veel beter met een meting van de tijdsduur om een recipiënt te laten leeglopen door een fijn buisje?
R

Rider

Legacy Member
zeker niet. Bij die leegloop is de opening van belang en van grote invloed op het flowregime. Dat flowregime (laminair / turbulent) heeft veel te veel impact op uw tijdsmeting om accuraat te kunnen zijn bij verschillende vloeistoffen.
m

moustii

Legacy Member
Ik dacht er aan om mss een soort van golfbak te maken. En aan de eene kant dan een golf te laten vertrekken die dan aan de andere kant aankomt. Waarbij dat de viscositeit dan invloed zou hebben op hoe lang dat de golf er over doet.

Zou dit een betere opstelling zijn?
m

moustii

Legacy Member
spliffrider zei:
zeker niet. Bij die leegloop is de opening van belang en van grote invloed op het flowregime. Dat flowregime (laminair / turbulent) heeft veel te veel impact op uw tijdsmeting om accuraat te kunnen zijn bij verschillende vloeistoffen.
Klik om te vergroten...

Maar bij bv een zahn cup werkt het toch wel?
s

swiers

Legacy Member
moustii zei:
hey,

Ik zou binnen enige tijd volgend experiment willen nadoen:

viscositeit

het komt er dus op neer dat er 2 lichtsensoren via aan een maatcilinder zijn gelinkt. Deze maatcilinder is dan gevuld met een onbekende stof. Dan laat ik een bal vallen in de maatcilinder. Wanneer de eerste lichtstraal wordt onderbroken begint de tijd en wanneer de tweede wordt gebroken dan stopt de tijd. Aan de hand van de gemeten tijd wordt de viscositeit bepaald.


Nu is mijn probleem het volgende:
De lichtsensoren kan ik kopen van lego zelf
Capteur de lumière | LEGO® MINDSTORMS® | LEGO Shop
maar dat geele grote ding (Lego Mindstorms RCX) wordt niet meer verkocht. Er is wel een nieuwe versie maar die kost 170E dit wil ik er niet aan geven.

Weet iemand hoe ik dit experiment met andere apparatuur kan doen? Volgens mij moet dit veel goedkoper mogelijk zijn uiteindelijk is het dan ook geen ingewikkeld experiment. Het probleem is vooral dat ik niet zou weten hoe ik een andere lichtsensor zou aansluiten op de pc en ook niet hoe ik die zou programmeren(in de link is het programma uitgeschreven).

bij voorbaat dank.
Klik om te vergroten...

En als je dit doet met magneten ipv lichtsensoren?
m

moustii

Legacy Member
swiers zei:
En als je dit doet met magneten ipv lichtsensoren?
Klik om te vergroten...

Volgens mij blijven de gemeten waarden dan nog steeds ver van de echte waarden. Ik de proef op zich correcter moeten maken.

Ik heb ergens gelezen dat het te maken heeft met de stroming in de buis. Ben dit momenteel aan het "onderzoeken"
G

Gonzo the Great

Legacy Member
Een demper van een auto, opengemaakt vanboven? Aan de stang net genoeg gewicht hangen om een trage snelheid te bekomen bij de dikste vloeistof. Indien nodig de gaten in de piston groter of kleiner maken.

Dat zult ge wel moeten "ijken" met een vloeistof met gekende viscositeit.

De tests opnemen met ne webcam en afspelen met ne viewer die framenummer toont, 30 fps is misschien al beter dan met de stopwatch.

De "rheometer" waar spliffrider over sprak is natuurlijk nog een beter principe, want dan kan je de stroom van een motor meten die iets op een bepaalde snelheid door de vloeistof duwt. Maar dan heb je een motorsturinkje nodig met closed loop snelheidskring...
s

sneax

Legacy Member
met een soort 'draadje' door de vloeistof bewegen op een vaste snelheid en dan kijken welke kromming dat 'draadje' krijgt, of hoever het punt waar het bovcen de vloeistof uitkomt zich bevind ten opzichte van het aanhechtingspunt

bij een vaste vloeistof zal dat een rechte hoek zijn, bij een zeer vloeibare vloeistof zal dat draadje recht nr beneden blijven hangen

dat draadje moet ge dan maar wat onderzoeken wel materiaal de nodige souplesse maar ook vormvastheid heeft, kan ook een reepje dunne staalplaat zijn bv, en hoe diep ge het in de vloeistof steekt
m

moustii

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Een demper van een auto, opengemaakt vanboven? Aan de stang net genoeg gewicht hangen om een trage snelheid te bekomen bij de dikste vloeistof. Indien nodig de gaten in de piston groter of kleiner maken.

Dat zult ge wel moeten "ijken" met een vloeistof met gekende viscositeit.

De tests opnemen met ne webcam en afspelen met ne viewer die framenummer toont, 30 fps is misschien al beter dan met de stopwatch.

De "rheometer" waar spliffrider over sprak is natuurlijk nog een beter principe, want dan kan je de stroom van een motor meten die iets op een bepaalde snelheid door de vloeistof duwt. Maar dan heb je een motorsturinkje nodig met closed loop snelheidskring...
Klik om te vergroten...

Ik snap het niet zo goed. Bedoel je met een demper van een auto dit:

http://www.auto-tuning-guide.com/images/auto_demper.jpg

Ik zie nergens de stang waar je het over hebt :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan