Archief - Science Saved My Soul

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
leonzo zei:
Er staat:

Ik geloof niet in A en nog minder in B. Dus ik heb geen geloof in A & B.

ja en? Ik zeg B is geen kwestie van geloof.

@NotoriousP, je hebt gelijk ik zou beter moeten weten ;)
Ik moet stiekem bekennen dat ik een echte fan ben van die "We are all connected". Daar zou ik echt volledig wild van worden moest zoiets gespeeld worden op een feestje. ^^

NotoriousP

Legacy Member
Kheb het hier zelf ook al 100x afgespeeld hoor, bepaalde stukken zoals "billions and billions of specks" zijn zalig :p

nite

Legacy Member
Dillyracer zei:
Vrije meningsuiting brah!

Vrije meningsuiting bestaat uit twee delen:
1) 10% is het uiten van u eigen mening
2) 90% is het negeren van anderen hun mening

sneax

Legacy Member
Wetenschap probeert in alles een structuur te vinden, probeert alles in regeltjes of mechanismen te schrijven. Er is een einde aan onze wetenschap, de meeste dingen over ons universum zijn veronderstellingen uit beperkte data (het kan niet anders dan zo zijn volgens wat we nu weten dus het zal wel zo zijn).

Buiten dat framework is er nog altijd plaats voor religie. Ten eerste voor meer emotiegebaseerde levensvragen een invulling te geven, ten tweede, om de dingen buiten onze 'bubbel' van kennis een betekenis te geven. Dus ik denk dat beiden perfect kunnen samenleven. Er zijn zeker wetenschappers die ook in een hogere macht geloven. Er zijn dan ook religies of gelovigen die wetenschap verwerpen ... bij hun vraag ik mij dan altijd af waar ze de grens trekken (wel met hunnen dikken bmw rijden maar ni geloven dat die uit atomen bestaat bv, wtf).

Ik persoonlijk geloof de wetenschap, maar ik blijf ergens openstaan voor alles. Echt alles! Desalnietemin is tot op deze moment het meest waarschijnlijke dat ik maar een nietszeggend korte termijn chemische structuurke ben dat werkt in een andere chemische zelfonderhoudende structuur (=leven) en dat alles eigenlijk absoluut geen zin heeft. Het is er gewoon. Soms nogal deprimerend om mee op te staan maja tis nu eenmaal zo :p

Er zijn toch veel mensen die een religie beleven zonder andere mensen te kloten, laat die mensen doen, live and let live.

Dit filmke vind ik eigenlijk voor mij niets betekenen.

DaFreak

Legacy Member
Hij zegt in het filmpje letterlijk dat god kan bestaan, het staat zelfs in de comments.

Jouw zicht op de wereld is perfect compatibel met de wetenschap want deze doet nooit een uitspraak over wat kan bestaan, ze handelt enkel over de dingen die bestaan en die we kunnen zien en meten. Er zal altijd plek zijn voor iets zoals god maar dat moet wel compatibel blijven met de wetenschap, met alles dat echt is, alle feiten. De meeste oude religies zijn niet compatibel want ze hebben het over goden die tussenkomen en ingrijpen in onze wereld. Eerst was alles van de zon tot bliksem een god. Vanaf dat we ze begrijpen verschuift die grens. Op de moment ligt deze grens op het universum dus buiten het universum is er nog altijd een plek voor god. Als we nu echter kunnen verklaren hoe de big bang in werking is getreden dan verschuiven we de lat weer en dan moeten we god zoeken buiten het multiverse.

Maar uiteindelijk ga je altijd terugkomen op "waarom bestaat er iets". We zullen de lat misschien eeuwig kunnen blijven verschuiven maar er zal altijd een plek zijn voor een concept zoals god wat op zich nog altijd geen bewijs is voor het bestaan ervan. Dat neemt natuurlijk nog altijd niet weg dat zo goed als alle huidige religies en hun goden incompatibel zijn met de feiten. Je moet je gewoon ook afvragen waar dat concept vandaan komt en of het wel nodig is. Als je alle labels rond de oude goden laat vallen dan DENK ik dat bestaan = god. Dat is iets waarvan ik denk dat we het nooit zullen verklaren en dat altijd mysterieus zal blijven maar dat heeft echt niets meer te maken met wat de huidige mens onder god verstaat en al helemaal niet met alle belachelijke regeltjes die de mens verzonnen heeft en zichzelf heeft opgelegd omdat hij nog steeds in die oude goden geloofd.

Die god die ik gebruik kan van alles zijn; Een hoogtechnologisch geavanceerd buitenaards ras, Onze eigen technologische en intelecutele, bewustzijnlijke evolutie die full circle gaat en zelf terug een big bang in elkaar knutselt voor redenen die we nog niet begrijpen, Budhisme (is nog altijd compatibel met de wetenschap), een simulatie, een hologram, een droom, een natuurwet die alles verklaart, er is alleen wiskunde en er is maar 1 of oneindig veel uitkomsten en wij zijn er 1 van, en ga zo maar door. Maar bij AL deze "goden" blijf je met het probleem zitten dat je niet weet waarom ze bestaan of waar ze vandaan komen dus blijf ik het gemakkelijker vinden om god gewoon gelijk te stellen met het bestaan.

Je kan dat op 2 manieren zien, irrelevant, we bestaan nu eenmaal of WTF we bestaan. Let's never give up the search for what god is or might be ^^ en heey dat klinkt verdacht veel als wetenschap die maar dieper en dieper en blijft graven en probeert alle details van dit ongelooflijke kunstwerk waarin wij leven te achterhalen. Je moet alle negatieve labels rond dat woord religie gewoon laten vallen en in zekere zin kan je dan de wetenschap eindelijk beschouwen als een verantwoorde realistische religie. De zoektocht naar het bestaan, zingeving, de fundamenten van onze realiteit, maar op een verantwoorde en logisch onderbouwde manier, gebruik makend van observaties en feiten, die er geen problemen van maakt om te zeggen dat ze een foutje hebben gemaakt en aan een update toe is. Een zoektocht waar zeer waarschijnlijk nooit een einde aan zal komen maar die ons wel in staat stelt om telkens weer opnieuw verbaasd te worden door het laatste nieuwe detail dat we hebben bloot gelegd. In mijn ogen is religie wat je wereldbeeld bepaalt en wat je leven zin geeft en voor mij is dat de wetenschap.

Dat is ook wat de maker van dat filmpje bedoelt. Hij probeert gewoon aan te tonen hoe enorm veel mooier en verbazingwekkender het universum wel niet is dan wat religie mensen voorhoud. Als dat voor jouw niets betekent dan vind ik dat jammer maar uiteindelijk is het belangrijker voor mij dat ik wel de pracht zie en het ongelooflijke mysterie van het bestaan ipv gewoon te zeggen god heeft dit alles gefixt.

sneax

Legacy Member
Goh ik heb zelfs een aantal procent in mij die gelooft dat dit alles ook een soort Matrix kan zij (zoals de film). Of mss lig ik wel ergens in coma. Of mss ga ik effectief wel nr de hel als ik sterf. Ik ben redelijk open en heb eigenlijk geen vast beeld, ik ben ook ni nr DE waarheid op zoek (denk wel na over mogelijkheden) en ik besef dat leven zonder enige vorm van zingeving of houvast voor sommige mensen moeilijk kan zijn.

Het filmpje ... tja ... hij bashed gewoon mensen die de bijbel en andere soortgelijke werken te letterlijk lezen, niks nieuw onder de zon.

DaFreak

Legacy Member
sneax zei:
Het filmpje ... tja ... hij bashed gewoon mensen die de bijbel en andere soortgelijke werken te letterlijk lezen, niks nieuw onder de zon.

Bashen vind ik overdreven, hij probeert hen gewoon duidelijk te maken dat ze te fundamentalistisch bezig zijn op een behulpzame niet agressieve manier.

Met een visie zoals de matrix kan ik zeker "akkoord" gaan. Dat weten we niet maar dat past volledig binnen de normen van wat kan en wat niet kan. De hel daarentegen is onmogelijk. Toch tenminste zoals deze in de bijbel beschreven staat, er is zogezegd geen zuurstof maar wel vuur, duivels die als ze uit vlees en bloed bestaan groter zijn dan fysisch mogelijk, om nog maar te zwijgen van vliegende demonen zonder vleugels en weet ik wat nog allemaal.

Je kan natuurlijk zeggen dat magie bestaat, dat fantasie, realiteit kan zijn en dat met andere woorden dus ALLES kan maar dunno, ik zou niet inzien waarom we dat moeten aannemen. Zolang ik geen pratende fiets tegenkom die rondrijdt op een levende koe uit marmer ga ik ook niet aannemen dat ze kunnen bestaan en dat dus ook niet alles mogelijk is.

sneax

Legacy Member
Awel ja bashen, anders gezegd, ik heb al meer gehad aan de 5 posts tss ons dan aan dat filmke ;)

DaFreak

Legacy Member
als je het hebt over het uitwisselen van informatie en proberen nieuwe ideeën te formuleren ga ik volledig akkoord. Ik probeer altijd orde op zake te stellen in mijn hoofd aan de hand van discussies, het is één van mijn favoriete bezigheden. (in before you have no life :p) Dus ja bedankt voor mijn sparring partner te zijn in dit gesprek ^^

Maar mijn emotionele respons op dat filmpje was toch groter dan die op deze discussie. (no offense :p) I am just a sucker for pretty pictures and what sounds like poetry to my ears. ^^

Tweak37

Legacy Member
DaFreak zei:
ja en? Ik zeg B is geen kwestie van geloof.

@NotoriousP, je hebt gelijk ik zou beter moeten weten ;)
Ik moet stiekem bekennen dat ik een echte fan ben van die "We are all connected". Daar zou ik echt volledig wild van worden moest zoiets gespeeld worden op een feestje. ^^

hmmm... vind er toch niet veel aan hoor. Is echt niet om aan te horen. Hadden ze niet iets beter hun best kunnen doen? Wetenschappers zijn blijkbaar toch niet altijd zo muzikaal.

DaFreak

Legacy Member
Je weet wat ze zeggen, over smaak valt niet te twisten. Ik vind ze allemaal echt fantastisch maar dat heeft misschien meer te maken met wat er gezegd wordt dan met hun artistieke talent ;) Heb ze al veel te veel gehoord en ik wordt ze maar niet beu.

Wat bedoel je met hadden ze niet wat beter hun best kunnen doen? Je weet toch dat ze niet echt zingen hé? Het zijn gewoon copy pastes van verschillende documentaires met autotune erop. Om eerlijk te zijn zou ik inderdaad wel eens echt zo een echte single gemaakt zien worden door allerlei bekende wetenschappers. Beetje zoals die nummers van save the world maar dan om wetenschap te promoten (wat bijna hetzelfde is als save the world :p)

De electronische muziek op zich vind ik ook lang niet slecht, die is van de maker van de filmpjes, melodysheep. Het is in ieder geval eens iets anders dan niggaz, hoes, bling, sex, love, anger, sad,... bla bla bla ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan