Archief - Warmtepomp / luchtdicht bouwen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

S.conceiçao7

Legacy Member
gegroet.

eind dit jaar beginnen ze met een nieuwbouw, en normaal zit daar standaard via m'n aannemer een "zonneboiler" in.

maar aangezien ik alleenstaand ben, en zonneboiler enkel sanitair warm water voorziet (en ik douch dagelijks, maar das maar 5 minuutjes), ga ik die echt niet snel terugwinnen denk ik.

zou vloerverwarming nemen, en dan heb je meer aan een warmtepomp natuurlijk, aangezien je dan geen gas aansluiting nodig hebt. dan kan ik vrij goedkoop verwarmen, iets wat je toch in belgië een half jaar op een jaar mag doen...

daarvoor adviseert mijn architect wel "LUCHTDICHT" te bouwen, om zo het maximaal rendement van mn warmtepomp te hebben. probleem is dat mijn aannemer daar nog geen ervaring mee heeft, en dit toch weer een serieuze meerkost is (dan moet je ook nog een studie laten doen daarvoor etc...)
Ik neem aan dat de huidige isoleernormen toch streng genoeg moeten zijn, om geen warmte te verliezen ?
En normaal moet ik toch makkelijk aan mijn EPB norm komen als ik met een warmtepomp werk?

iemand ervaringen in soortgelijke situaties?
thx
L

LSDsmurf

Legacy Member
Eerst en vooral, een warmtepomp is geen wondermiddel. Het scoort goed in EPB maar in de praktijk gaat dit u niet goedkoper uitkomen dan gas. Als er in de straat gas ligt zijn er eigenlijk weinig redenen om voor een warmtepomp te kiezen, tenzij je dit verbruik met zonnepanelen wil compenseren. Een zonneboiler gaat in uw geval inderdaad niet zo interessant zijn.

Voor laag verbruik dien je in de eerste plaats te investeren in isolatie. Luchtdicht bouwen staat los van uw isolatie, je kan hier zeer ver in gaan maar door bepaalde klusjes zelf te doen (bv dampscherm hellend dak afwerken) en wat op te letten tijdens de bouw kan je normaal wel al een vrij goed resultaat halen. Luchtdichtheid kan je laten testen met een blowerdoortest, kost rond de 350EUR en je kan hierbij maximaal rond de 15 E-punten winnen als alles prima is afgewerkt.

Meer info over luchtdicht bouwen: Het grote luchtdichtheid topic
S

S.conceiçao7

Legacy Member
maar met die nieuwe EPB normen moet ik toch ofwel, zonneboiler , zonnepanelen of warmtepomp nemen?

dus voor een alleenstaande zoals in mijn geval, die vooral verwarming nodig heeft, welk is dan mijn meest aangewezen ding?
E

Epyon

Legacy Member
Een zonneboiler is de goedkoopste manier om aan je EPB te voldoen. Warmtepompen moet je heel zorgvuldig overwegen: de installatiekost is hoog en ook de verbruikskost zal in de toekomst sterk stijgen. Voor kleine verbruiken is een condenserende ketel vaak de meest economische oplossing, al dan niet in combinatie met zonneboiler.
M

Muscleduck

Legacy Member
In isolatie kan je echt ver gaan hoor, verder dan wettelijk. Wettelijk is de minimum voor vloerisolatie bv zit je met 8 cm PUR al wettelijk goed, maar een passiefhuis wordt 20cm geïsoleerd in de vloer.
L

LSDsmurf

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
maar met die nieuwe EPB normen moet ik toch ofwel, zonneboiler , zonnepanelen of warmtepomp nemen?
Klik om te vergroten...

Dat is enkel verplicht indien je E-peil hoger is dan E54. Als je een EPB verslaggever hebt die wat wil meedenken dan kan die u misschien vertellen hoe je daar kan raken zonder dure technieken te moeten installeren. Met een stuk beter te isoleren dan de norm, aandacht te besteden aan luchtdichtheid, gasketel met vvw en balansventilatie kan je er in principe onder raken maar het hangt ook nog van andere factoren af zoals de compactheid van je woning, de hoeveelheid glas, etc.

Als ik één van die drie moest kiezen zou ik persoonlijk voor zonnepanelen kiezen, een zonneboiler is niet rendabel als je weinig water verbruikt.
A

Anoniem0

Legacy Member
Als je dan toch de nadruk legt op luchtdicht te bouwen is denk ik een blowerdoortest de goedkoopste manier om uw E-peil te laten zakken.
B

Bimmer

Legacy Member
Ik ben zelf ook bezig met mijn bouw en ben van plan om in november te beginnen. (misschien leuk om te weten, ben ook alleenstaand :))

De huidige regel hoe ik het vernomen heb van mijn architect is; je moet E54 halen, tenzij je met hernieuwbare energie werkt mag je E60 hebben.
Ikzelf ben nu voor allerlei hernieuwbare energie offertes gaan vragen. Zonnepanelen, aard/water, lucht/water, zonneboiler,... De volgende stap is nu om met mijn EPB verslagmaker samen te zitten en kijken welk het meest rendabele is en welk het goedkoopst in verhouding.

U vraagje over makkelijk aan u E-peil komen met een warmtepomp. De architect heeft al een EPB verslag gemaakt met mijn woning en kwamen al op E60 uit met alleen de isolatie en ventilatie D, voor de rest niks. Dus ik ga ook nog screens plaatsen die ook al een verlaging doen en als ik dan nog eens een warmtepomp steek zit ik al los onder het max E-peil.

Ik denk (persoonlijk) aan de hand van offertes dat ik heb, dat zonnepanelen op de dag van vandaag het meest rendabel is. Zijn betaalbaar en het levert wel degelijk iets op. Maar omdat ik niet goed weet wat de toekomst gaat brengen, ga ik volgens mijn toch eerst wel een warmtepomp steken.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik ben zelf ook bezig met mijn bouw en ben van plan om in november te beginnen. (misschien leuk om te weten, ben ook alleenstaand :))

De huidige regel hoe ik het vernomen heb van mijn architect is; je moet E54 halen, tenzij je met hernieuwbare energie werkt mag je E60 hebben.
Ikzelf ben nu voor allerlei hernieuwbare energie offertes gaan vragen. Zonnepanelen, aard/water, lucht/water, zonneboiler,... De volgende stap is nu om met mijn EPB verslagmaker samen te zitten en kijken welk het meest rendabele is en welk het goedkoopst in verhouding.

U vraagje over makkelijk aan u E-peil komen met een warmtepomp. De architect heeft al een EPB verslag gemaakt met mijn woning en kwamen al op E60 uit met alleen de isolatie en ventilatie D, voor de rest niks. Dus ik ga ook nog screens plaatsen die ook al een verlaging doen en als ik dan nog eens een warmtepomp steek zit ik al los onder het max E-peil.

Ik denk (persoonlijk) aan de hand van offertes dat ik heb, dat zonnepanelen op de dag van vandaag het meest rendabel is. Zijn betaalbaar en het levert wel degelijk iets op. Maar omdat ik niet goed weet wat de toekomst gaat brengen, ga ik volgens mijn toch eerst wel een warmtepomp steken.
Klik om te vergroten...

Ik, als alleenstaande ;), voorzie :

1) eerst isolatie en luchtdicht bouwen
2) vloerverwarming
3) zonnepanelen
4) warmtepomp (lucht - water).

Het voordeel van een zonneboiler haal ik er gewoonweg niet uit. Het voordeel van een warmtepomp in principe ook niet. Maar als ik mij dan baseer op het feit dat :
1) geen vaste kosten gas, noch enige speciale installatie noch ontploffingsgevaar, hoe klein ook.
2) enkel afhankelijk van 1 energiebron. Zonder gas kunnen we wel eens gaan geraken... zonder elektriciteit verwacht ik eerlijk gezegd niet. Misschien wel eens een paar uurtjes. Maar elektriciteit kan van eender welk materiaal gemaakt worden. Gas... is de kraan toe is mijn gasketel nutteloos.
3) lucht water omdat hiervoor geen boringen noodzakelijk zijn en dan ook geen problemen met de relatief beperkte levensduur van die boringen. Energieperformantie moet niet zodanig hoog liggen om voldoende energie te genereren om te verwarmen. Hiernaast is er een enorm groot kostprijsverschil tussen de lucht versie en de anderen die ik er in de huidige versie gewoon niet uitkrijg.
4) In principe laat het voorzien van een warmtepomp in de toekomst nog altijd mogelijk om naar een hybridesysteem over te gaan.
5) en laatste voordeel vond ik : naast verwarmen kan er ook mee gekoeld worden.
6) met de subsidies die er zijn kwam mijn berekening er momenteel bij uit dat ik door het voorzien van die warmtepomp 5 jaar lang geen KI zou moeten betalen wat de investering in de warmtepomp gratis maakt.
s

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik, als alleenstaande ;), voorzie :

1) eerst isolatie en luchtdicht bouwen
2) vloerverwarming
3) zonnepanelen
4) warmtepomp (lucht - water).

Het voordeel van een zonneboiler haal ik er gewoonweg niet uit. Het voordeel van een warmtepomp in principe ook niet. Maar als ik mij dan baseer op het feit dat :
1) geen vaste kosten gas, noch enige speciale installatie noch ontploffingsgevaar, hoe klein ook.
2) enkel afhankelijk van 1 energiebron. Zonder gas kunnen we wel eens gaan geraken... zonder elektriciteit verwacht ik eerlijk gezegd niet. Misschien wel eens een paar uurtjes. Maar elektriciteit kan van eender welk materiaal gemaakt worden. Gas... is de kraan toe is mijn gasketel nutteloos.
3) lucht water omdat hiervoor geen boringen noodzakelijk zijn en dan ook geen problemen met de relatief beperkte levensduur van die boringen. Energieperformantie moet niet zodanig hoog liggen om voldoende energie te genereren om te verwarmen. Hiernaast is er een enorm groot kostprijsverschil tussen de lucht versie en de anderen die ik er in de huidige versie gewoon niet uitkrijg.
4) In principe laat het voorzien van een warmtepomp in de toekomst nog altijd mogelijk om naar een hybridesysteem over te gaan.
5) en laatste voordeel vond ik : naast verwarmen kan er ook mee gekoeld worden.
6) met de subsidies die er zijn kwam mijn berekening er momenteel bij uit dat ik door het voorzien van die warmtepomp 5 jaar lang geen KI zou moeten betalen wat de investering in de warmtepomp gratis maakt.
Klik om te vergroten...

Wij wisselen warmtepomp en zonnepanelen om (als jouw nummering toch een prioriteit aangeeft). Maar onze logica was dezelfde. Vooral het feit dat wij volledig onafhankelijk van het gasnetwerk zijn was wel belangrijk. Daarnaast is het prijsverschil tussen een gas-condensatieketel (+-5000 euro) en warmtepomp (+-10000 euro) is ook niet meer zo gigantisch, zeker als je de keuringen en jaarlijkse aansluitingskosten meetelt. Zonder zonnepanelen zal je inderdaad een lange terugverdientijd hebben, maar die zonnepanelen kunnen nog in een later stadium bijgezet worden ook...
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Wij wisselen warmtepomp en zonnepanelen om (als jouw nummering toch een prioriteit aangeeft). Maar onze logica was dezelfde. Vooral het feit dat wij volledig onafhankelijk van het gasnetwerk zijn was wel belangrijk. Daarnaast is het prijsverschil tussen een gas-condensatieketel (+-5000 euro) en warmtepomp (+-10000 euro) is ook niet meer zo gigantisch, zeker als je de keuringen en jaarlijkse aansluitingskosten meetelt. Zonder zonnepanelen zal je inderdaad een lange terugverdientijd hebben, maar die zonnepanelen kunnen nog in een later stadium bijgezet worden ook...
Klik om te vergroten...

Correct, maar ze worden bij mij momenteel voorzien aan 0.40€ per WP en heb onderhandeld dat er een grotere omvormer in zit... Hiernaast zit HET voordeel zolang ze de netvergoeding of een maandelijkse energieafrekening niet (terug) introduceren juist in de zonnepanelen. Dus als je nog 5 - 7k extra in uw budget zou kunnen pompen zou ik dat nu doen voordat een hervorming hiervan de betaalbaarheid volledig ondermijnt. En ik verwacht dat die ondermijning er komt...
s

sandervdw

Legacy Member
Als het budget er is, inderdaad zo snel mogelijk leggen. Zelfs extra lenen lijkt me gewoon een goeie investering (vooral als je daardoor net onder E30 komt -> geen KI betaalt).
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Als het budget er is, inderdaad zo snel mogelijk leggen. Zelfs extra lenen lijkt me gewoon een goeie investering (vooral als je daardoor net onder E30 komt -> geen KI betaalt).
Klik om te vergroten...

Mijn berekening kwam uit op E-peil 22 ;). meer als genoeg reserve :d.
A

Anoniem0

Legacy Member
de waarde bij onstentenis is 12m³/h/m² voor infiltratie.
Mits wat luchtdichtbouwen zit je zeker aan 6 of lager.
(indien je epb software hebt moet je eens die waarde aanpassen en kijken naar je E-peil :p)
B

Bontus

Legacy Member
Epyon zei:
Een zonneboiler is de goedkoopste manier om aan je EPB te voldoen. Warmtepompen moet je heel zorgvuldig overwegen: de installatiekost is hoog en ook de verbruikskost zal in de toekomst sterk stijgen. Voor kleine verbruiken is een condenserende ketel vaak de meest economische oplossing, al dan niet in combinatie met zonneboiler.
Klik om te vergroten...

Een participatie zal nog goedkoper zijn.
Meest economisch is dan voor OP: condenserende gaswandketel + vloerverwarming + luchtdicht en gëïsoleerd, compact ...
Je werkt dan met lage temperatuur verwarming, is binnen 20 jaar een warmtepomp veel goedkoper kan je makkelijk omschakelen.
S

S.conceiçao7

Legacy Member
extra vraagje: kan je vloerverwarming combineren met parket / quick step?

aangezien ik beneden onder mn tegels vloerverwarming zou nemen, heb ik ge informeerd om bovne in de 3 slaapkamers met convectoren te werken . 3 maar 750 euro/stuk, kom ik bijna aan 2000 euro. das zowat de prijs die ik betaal om beneden gelijkvloers vloerverwarming te hebben.... zou ik dan nie beter af zijn met boven ook vloerverwarming?
A

Anoniem0

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
extra vraagje: kan je vloerverwarming combineren met parket / quick step?

aangezien ik beneden onder mn tegels vloerverwarming zou nemen, heb ik ge informeerd om bovne in de 3 slaapkamers met convectoren te werken . 3 maar 750 euro/stuk, kom ik bijna aan 2000 euro. das zowat de prijs die ik betaal om beneden gelijkvloers vloerverwarming te hebben.... zou ik dan nie beter af zijn met boven ook vloerverwarming?
Klik om te vergroten...

je gaat minder rendement hebben.
Als je met 1 kring werkt is het niet zo economisch omdat je stooklijn wss hoger gaat zijn om dezelfde temperatuur uit te komen.
D

DBK

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
extra vraagje: kan je vloerverwarming combineren met parket / quick step?

aangezien ik beneden onder mn tegels vloerverwarming zou nemen, heb ik ge informeerd om bovne in de 3 slaapkamers met convectoren te werken . 3 maar 750 euro/stuk, kom ik bijna aan 2000 euro. das zowat de prijs die ik betaal om beneden gelijkvloers vloerverwarming te hebben.... zou ik dan nie beter af zijn met boven ook vloerverwarming?
Klik om te vergroten...
Vloerverwarming is niet zo interessant in slaapkamers eigenlijk. Dat is veel te traag. Zowel om op te warmen als terug af te koelen.
S

Suphafly

Legacy Member
ge kunt in uw kamers ventilo convectoren hangen, geloof da er wel al zijn die op hetzelfde temperatuur regime werken als vloerverwarming.
S

S.conceiçao7

Legacy Member
heb prijs weest gaan vragen voor zo'n systeem met warmtepomp. kost me 17.500 euro incl vloeverwarming beneden, en boven 3 convectoren...


bij mijn bouwfirma zelf kan ik voor amper 3000 euro extra vloerverwarming op gas krijgen.

ik denk dat ik dat laatste zal doen, das dan een winst van 14.500 euro; kga al veeeel jaren gas moeten verbruiken denk ik, eer ik aan 14.500 euro zal liggen. en dan nog rekening houdende, dat die warmtepomp ook elektriek verbruikt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan