Archief - Zijn vrouwen met dezelfde lengte en gewicht zwakker dan mannen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nahrtent

Legacy Member
AreVee zei:
De vijver zal voor sommige sporten absoluut kleiner zijn. Passie zal voor sommige sporten in het algemeen vaker bij mannen voorkomen dan voor vrouwen. Gebrek aan rolmodellen, klinkt ook aannemelijk. En toch, er moeten toch ook vrouwen zijn die qua talent even goed bedeeld zijn als hun mannelijke collega's en die gek zijn van een sport als snooker, darts, ... . Gebrek aan rolmodellen dat is (jammer genoeg?) zeker zo.

Dat kan, maar talent alleen betekent niets he. Je moet je talent ontdekken en ontwikkelen en je moet daar ook de juiste stimulansen voor hebben.

Als je als 15-jarige jongen extreem veel voetbaltalent hebt, maak je kans om ettelijke miljoenen binnen te rijven binnen een paar jaar en dan geef je alles op om die kans te grijpen. Een meisje met hetzelfde talent zal misschien eerder geneigd zijn om toch maar voor een hoger diploma te gaan omdat zij veel minder profijt kan halen uit datzelfde talent. Ook de ouders van kinderen spelen daar een rol in. Iedereen kent wel de voetbalouders die per se willen dat hun kleine de nieuwe Kevin De Bruyne is, maar hoeveel dergelijke types zouden er zo rondlopen in het vrouwenvoetbal? Ik denk dat je daar al veel meer een "Als ze zich maar amuseren" mentaliteit gaat zien, net omdat ze weten dat er daar geen geld te verdienen is.

Dat is ook wat ik bedoel met een gebrek aan rolmodellen, misschien was "een gebrek aan incentive" een betere manier om dat te verwoorden. En dan kan je aan de andere zijde van het debat aanhalen dat competitiedrang van nature sterker aanwezig is in jongens, en dat kan zeker ook zo zijn. Zoals gezegd, het is een en-en-verhaal

(Los daarvan is voetbal natuurlijk een sport waarin mannen een ontegensprekelijk fysiek voordeel hebben, dus voor de discussie ten gronde doet dat niet veel ter zake. Het voorbeeld dient enkel om te illustreren dat talent alleen geen topsporter maakt. Heel veel hangt af van je omgeving en de stimulansen die je krijgt.)

Een ander voorbeeld om mijn punt te illustreren: stel dat ik extreem veel aanleg heb voor ballet, paardrijden of paaldansen, dan zal ik dat nooit weten, omdat ik nooit de behoefte heb gevoeld om dat te ontdekken en hier ook nooit in gestimuleerd ben geweest. :p Ik vermoed dat dat voor veel meisjes en darts, snooker, etc.. hetzelfde is. Je weet niet op voorhand waar je goed in bent en waarin niet. Je moet eens nadenken over hoeveel Ronaldo's, Messi's en Maradona's er wel niet moeten bestaan hebben in de loop van de geschiedenis, die dan gewoon de 'pech' hadden dat het voetbal nog niet bestond.

Mja, ik ken de snooker competitie en darts competitie op amateur en / of jeugd niveau nauwelijks, maar het lijkt me waarschijnlijk dat bijvoorbeeld in België vrouwen zeker in de jeugd toch regelmatig tegen hun mannelijke collega's zullen spelen bij gebrek aan vrouwelijke tegenstanders (zullen nu geen honderden of duizenden regelmatige snookerspeelsters zijn denk ik bij de jeugd in België).

En dat is het tweede puntje. Als je 1000 mannen hebt die snooker spelen in België en 50 vrouwen, dan is de kans gewoon groter dat er tussen die 1000 mannen meer getalenteerde spelers gaan zitten dan tussen die 50 vrouwen. De vraag is dan hoe het komt dat er maar 50 vrouwen snookers spelen en geen 1000. Doen ze het niet graag, wordt er van verwacht dat ze het niet graag gaan doen, of doen ze het wel graag maar zegt iedereen al op jonge leeftijd "Doe dat maar als hobby want als vrouw valt daar toch geen geld in te verdienen"? Op den duur wordt dat een beetje een vicieuze cirkel natuurlijk.

QuintenQ

Legacy Member
Beachsinger zei:
Zijn vrouwen met dezelfde lengte en gewicht (en leeftijdsklasse) zwakker dan mannen, d.w.z. minder krachtig en niet in staat tot dezelfde prestaties: Is dit onderzocht? Zo ja, wat is het resultaat en zo niet: waarom niet?

Ge zegt niets over lichaamsbouw en lichaamsopmaak.

Man A kan even groot, even oud en even zwaar zijn als man B, dat zegt ook niks over conditie en spierkracht.


Ik denk niet dat een bepaalde vrouw met dezelfde spiermassa en vetpercentage en longinhoud en verzuringsgraad en misschien nog een aantal andere fysiologische parameters waarvan ik 0% afweet het zou moeten afleggen tegenover een man met dezelfde eigenschappen.

Statistisch gezien denk ik, of dat dat nu komt door een kunstmatig geproduceerde visvijver of puur door de natuur: neen, een vrouw beschikt over minder sportieve capaciteiten dan een man.


PS: de gemiddelde vrouw van mijn leeftijdsklasse is wel fitter dan mij.

HelpYouFall

Legacy Member
Natuurlijk is dit waar. Holy poop wat een vraag...

Dat heeft verder niks met het zwakke/sterke geslacht of al die zever te maken, dat is gewoon biologie.
Als ge kijkt naar bv iemand als LeBron James, er is geen enkele vrouw ter wereld die OP DIT MOMENT zo naar een basketbalring kan vliegen en door meerdere spelers crashen etc etc.

Een leeuw is ook veel gespierder/sterker dan een leeuwin.

Not really rocket science here...

QuintenQ

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Natuurlijk is dit waar. Holy poop wat een vraag...

Dat heeft verder niks met het zwakke/sterke geslacht of al die zever te maken, dat is gewoon biologie.
Als ge kijkt naar bv iemand als LeBron James, er is geen enkele vrouw ter wereld die OP DIT MOMENT zo naar een basketbalring kan vliegen en door meerdere spelers crashen etc etc.

Een leeuw is ook veel gespierder/sterker dan een leeuwin.

Not really rocket science here...

Je analogie in verband met het dierenrijk stemt me tot nadenken, HelpYouFall. OP heeft tot nader order niet vermeld over welk dier het gaat.

Een vrouwelijke zwarte weduwe bijvoorbeeld is wel veel sterker dan een mannetje.

Beachsinger zei:
Ja.

Ik geloof nooit dat een top 20 vrouw wint tegen een top 100 man, tennis of wat anders bij de echte sporten. Vogelpik misschien of snooker. .


In verband met vogelpik: ik denk niet dat er al een wetenschappelijke studie bestaat die onderzocht heeft welk geslacht van de vogelspin beter is in vogelpik?

HelpYouFall

Legacy Member
Wisten jullie dat als een vogelspin ongeveer even groot was als een tijger (dat kan niet lel, gewoon door de luchtdruk of whatever, enfin, het gaat gewoon NIET), dat die dan zouden aanvallen met 30 tot 40 keer de kracht van een tijger.

Hebt ge al eens een vogelspin op z'n prooi zien vliegen? Scary shit brah.

Tot zover trivia thursday.

QuintenQ

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Wisten jullie dat als een vogelspin ongeveer even groot was als een tijger (dat kan niet lel, gewoon door de luchtdruk of whatever, enfin, het gaat gewoon NIET), dat die dan zouden aanvallen met 30 tot 40 keer de kracht van een tijger.

Hebt ge al eens een vogelspin op z'n prooi zien vliegen? Scary shit brah.

Tot zover trivia thursday.

Op je eerste vraag:

Ja en neen, als onze atmosfeer over enkele procenten meer zuurstof zou beschikken, dan zouden de geleedpotigen ook groter zijn. Ik denk niet dat er dan gewervelde dieren zich zouden kunnen ontwikkeld hebben. Een gevecht tussen een erg grote spin en een tijger zou me onrealistisch lijken. Langs de andere kant zou dit ook betekenen dat de Aarde letterlijk geconsumeerd zou worden door een eternale vuurbrand die al het leven zou uitroeien, waaronder erg grote spinnen.


Op je tweede vraag dien ik het onderspit te delven.

Vertel me meer.

Bron: "Mijn Eerste Kinderencyclopedie", uitgegeven door Artis-Historia.

QuintenQ

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Stromatopelma calceatum, de échte koning van de jungle.

Maar kan je het houden in een terrarium als huisdier?

En welk geslacht is het sterkst? Het mannelijke of het vrouwelijke geslacht?

Ik wil niet dat mijn exotische potentiële spin, met een tot nog toe onbepaald geslacht want ik weet niet welk geslacht sterker is, met een overhead kick de glazen wanden van het terrarium doorbreekt. Moet ik merels lokken in de tuin? Wat eet zo een vogelspin het liefst qua geslacht van een merel? Mannelijke merels(meer proteïne wegens spieropbouw, vliegt meer om pieren te vangen), of vrouwelijke merels(meer vet, zit op eitjes om ze warm te houden).

HelpYouFall

Legacy Member
Ik zou toch beginnen met de wat bravere Zuid-Amerikaanse soorten in plaats van deze Afrikaanse heethoofden.
Gewoon krekels is goed. De reden dat ik er ook mee gestopt ben. Het interesseerde me niet dat er soorten tussenzaten die kei territoriaal waren en als een twitterende Theo Francken met open bek naar buiten kwamen als ge nog maar half hun richting uit keek, MAAR DA FUCKING LAWAAI VAN ZO'N GEZIN KREKELS...

Anyways, on-topic: is TS zijn vraag nu eigenlijk beantwoord? Ja? Nee?

brandon_

Legacy Member
Nahrtent zei:
Je moet eens nadenken over hoeveel Ronaldo's, Messi's en Maradona's er wel niet moeten bestaan hebben in de loop van de geschiedenis, die dan gewoon de 'pech' hadden dat het voetbal nog niet bestond.

Dat aantal valt wel mee hoor. In totaal zouden er een dikke 100 miljard mensen ooit geleefd moeten hebben, daarvan leefden ongeveer 15 miljard mensen tijdens het bestaan van voetbal.
Een dikke 85% van alle mensen die ooit geleefd hebben, leefden dus op het moment dat voetbal nog niet bestond.
Het aantal Ronaldo's, Messi's en Maradonna's vermenigvuldigen met 8,5 en we zijn er dus al gemiddeld.

bosic

Legacy Member
Ik vermoed dat dat voor veel meisjes en darts, snooker, etc.. hetzelfde is. Je weet niet op voorhand waar je goed in bent en waarin niet. Je moet eens nadenken over hoeveel Ronaldo's, Messi's en Maradona's er wel niet moeten bestaan hebben in de loop van de geschiedenis, die dan gewoon de 'pech' hadden dat het voetbal nog niet bestond.

Hoeveel mensen zouden er zijn die niet weten dat ze de nieuwe Ronaldo, Messi (of minder) zijn omdat ze simpelweg gewoon niet van voetbal houden? Ik denk bijvoorbeeld dat ik best een goede wielrenner zou geweest zijn, maar ik heb het nooit geprobeerd en ik kende niemand die in die sport zat.

Sylverscythe

Legacy Member
Uiteraard, waarom denk je dat bijvoorbeeld olympisch gewichtheffen of worstelen wordt gedomineerd door het oostblok en Azië (en Zuid-Amerika is ook goed bezig)? Omdat die sporten daar als een nationaal instituut worden gezien, waar veel kinderen ermee in aanraking komen. Ook is er in die landen veel minder de "angst" (terecht soms), om hun kinderen pijn te doen en hard te laten trainen (in gymnastiek en gewichtheffen is het jong beginnen of nooit de top bereiken). Verder hebben veel van dat type sporten in West-Europa ook een slechte reputatie door bv. dopinggebruik.

In België bijvoorbeeld leven die sporten helemaal niet, dus komen een hoop mensen er nooit mee in aanraking, en gaat er eigenlijk talent verloren. We hadden Tom Goegebuer, wiens claim to fame op het einde was dat hij de oudste deelnemer was aan het EK. Zot respect voor die kerel, maar als die dan een medialle haalde was het amper nieuws, en kwam de uitslag van een 2de klassematch in het voetbal nog eerst op het journaal/in de krant. Dus laten we hier iedereen voetballen hé :)

In veel sporten/disciplines is het gebrek aan vrouwen zeker hierdoor ook te verklaren.

M°°nblade

Legacy Member
Beachsinger zei:
Ja.

Ik geloof nooit dat een top 20 vrouw wint tegen een top 100 man, tennis of wat anders bij de echte sporten. Vogelpik misschien of snooker. .
er is een reden dat de meeste olympische sporten apart voor mannen en vrouwen gevoerd worden he, als je puur kijkt naar de prestaties zit daar een groot verschil tussen

bosic zei:
Hoeveel mensen zouden er zijn die niet weten dat ze de nieuwe Ronaldo, Messi (of minder) zijn omdat ze simpelweg gewoon niet van voetbal houden? Ik denk bijvoorbeeld dat ik best een goede wielrenner zou geweest zijn, maar ik heb het nooit geprobeerd en ik kende niemand die in die sport zat.
Je kan je ook afvragen wat talent waard is als de motivatie er toch niet is.

Ik denk ook dat de meeste succesvolle athleten niet perse de 'fysiek' sterkste, snelste, meest explosieve etc .. kortom de meest talentvolle individuen zijn, maar wel de individuene zijn die een extreem robuust lichaam hebben.

Hoeveel beloftevolle voetballers moeten er niet noodgedwongen mee stoppen omdat kruisbanden&meniscus kapot zijn op hun 18de? Diegene die het volhouden zijn diegene die een lichaam hebben dat bestand is tegen 36 uur trainen per week.
Dat is ook de reden dat Kim Clijsters gestopt is met tenissen. Littekenweefselvorming is spieren, kraakbeenslijtage en pseudoarthrose in gewrichten door zeer repetitieve oefeningen. Topsport is roofmoord op je lichaam. En je hebt een abnormaal sterk lichaam nodig dat zeer snel kan recupereren tussen trainingen in om deze abnormale (eigenlijk onnatuurlijke) belasting op je lichaam te leggen en ermee weg te komen gedurende heel je carriere als topsporter.

Kijk naar Zlatan:
Zlatan verbaast dokters met geteisterde knie: “Zoiets hadden... - Het Nieuwsblad
Na 20 jaar nog altijd een perfecte knie.

Plaats daar een Vincent Kompany tegenover. Die jongen sloopt zijn lichaam. Zelf ga ik ook wss een synovectomie moeten ondergaan door 12 jaar lang te zot te trainen.

glashelder

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Wisten jullie dat als een vogelspin ongeveer even groot was als een tijger (dat kan niet lel, gewoon door de luchtdruk of whatever, enfin, het gaat gewoon NIET)
Merci, ik ga weer gerust slapen vannacht!

BlackOccult

Legacy Member
Waarom zit ik nu filmpjes te kijken van tarantula's die krekels aan het opeten zijn :(

MikeHunt

Legacy Member
bosic zei:
Niet als je weet dat spinnen in bepaalde vrouwelijke holtes kruipt terwijl je slaapt.


Afgaand op haar reputatie is het eerder de spin die daar schrik van moet krijgen :unsure:

Mot

Legacy Member
vrouwen zullen altijd fysiek zwakker zijn dan mannen. er zijn uitzonderingen, maar die uitzonderingen hebben meestal toch wat meer mannelijke trekjes.
mannen zullen altijd fysiek sterker zijn dan vrouwen. er zijn uitzonderingen, maar die uitzonderingen hebben meestal toch wat meer vrouwelijke trekjes.

voila, ik heb gesproken..

Beachsinger

Legacy Member
QuintenQ zei:
Ge zegt niets over lichaamsbouw en lichaamsopmaak.
Lengte en gewicht, dat is toch al de voornaamste lichaamsbouw. Wat lichaamsopmaak is, dat weet ik niet.
Man A kan even groot, even oud en even zwaar zijn als man B, dat zegt ook niks over conditie en spierkracht.
Juist.Maar het is geweten dat je je basiskracht maar 30% kan opdrijven door training.
Ik denk niet dat een bepaalde vrouw met dezelfde spiermassa en vetpercentage en longinhoud en verzuringsgraad en misschien nog een aantal andere fysiologische parameters waarvan ik 0% afweet het zou moeten afleggen tegenover een man met dezelfde eigenschappen.
Theoretisch. In de praktijk zelden of nooit gezien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan