Archief - 0110 voor verdraagzaamheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
wbtm zei:
leer eerst discuSSie schrijven voor je er een probeert te voeren. Ze zeggen dat allochtonen taallessen moeten volgen maar sommigen hier kunnen dat ook gebruiken.

Als jij naar pakistan gaat of zo draag jij ook niet hun klederdracht, eet je ook niet altijd wat zij eten. Aanpassing is relatief.

En wie zegt dat ze moeten eten wat wij eten? Ze mogen hun kleden zoals ze willen, gewoon de hoofddoeken vormen een probleem.

En uw eerste alinea, ik zie kurobu dan toch vaker veel zinnerige zaken zeggen dan sommige die perfect schrijven.

Als je een discussie wilt voeren dan moet je dat doen op een volwassen manier en met deftige argumenten.
Dat er eens een schrijffout instaat doet er niet toe.

wbtm

Legacy Member
ec8or zei:
hoi hoi hoi, lekker (irrelevant) van de toren blazen is jou ook niet vreemd precies, en aan de ene kant heb je het over taallessen voor allochtonen die hierheen komen wat je dan vergelijkt met klederdracht en eetgewoontes voor als wij daarheen zouden trekken.

wat ze dragen op straat en eten thuis maakt me geen zier uit, dat ze de taal niet spreken stoort me eerder wel.


Wanneer heb jij er al last van gehad dat iemand geen Nederlands sprak? Als hij geen Nederlands spreekt zal hij waarschijnlijk ook geen job hebben die deze vereiste stelt.

LeSec

Legacy Member
wbtm zei:
leer eerst discuSSie schrijven voor je er een probeert te voeren. Ze zeggen dat allochtonen taallessen moeten volgen maar sommigen hier kunnen dat ook gebruiken.

Als jij naar pakistan gaat of zo draag jij ook niet hun klederdracht, eet je ook niet altijd wat zij eten. Aanpassing is relatief.

Er is een verschil tussen enkele kleine foutjes maken en "é ik parler nédèrlands". :ironic:
Leer eerst nuanceren vooraleer ge holle uitspraken maakt.

Als ik naar pakistan ga, ga ik als toerist, en loop ik inderdaad niet in hun klederdacht, om de doodeenvoudige reden dat ik dat niet nodig acht voor die paar weken. Indien ik daar ga wonen vind ik het maar normaal dat ik mijn jeansbroeken, modieuze kledij achterlaat en me aanpas aan hun gewoontes, ge zult al scheef genoeg bekeken worden als buitenlander, dus ge moet u ni nog meer provoceren door uw eigen kledij blijven te dragen. En tjah, eten... ik eet daar indien ik er woon gewoon wat de pot schaft, kzou ni weten waarom ik ander voedsel moet gaan inkopen?

Ma bon, ik begrijp dat sommige mensen hun eigenheid willen bewaren, maar soms valt dat gewoon niet te verzoenen met de alledaagse gang van de maatschappij, en dat moeten die mensen dan ook maar begrijpen. Ze komen hier wonen en krijgen alles wat ze nodig hebben, zich begrijpend opstellen tegenover onze gewoontes is het minst dat ze kunnen doen.

Aanpassing is noodzakelijk, langs beide kanten, maar méér langs de kant van de nieuwkomer.

Kurobu

Legacy Member
wbtm zei:
Wanneer heb jij er al last van gehad dat iemand geen Nederlands sprak? Als hij geen Nederlands spreekt zal hij waarschijnlijk ook geen job hebben die deze vereiste stelt.

bv voor de mensen die in een zaak staan, en iemand moeten bedienen die arabish praat, ik kan u gerust laten weten dat het niet makelijk is ;)

het is gewoon een feit dat je de taal moet beheersen.
als ze zich verstaan baar kunnen maken is dit al een goed begin.
en als ze het niet kennen en geen job krijgen met die vereiste, dan is aanpassing ver te zoeken. dus hebben ze hier ook nieks verloren imo.
je spreekt u zelf daar toch tegen hoor.

ec8or

Legacy Member
wbtm zei:
Wanneer heb jij er al last van gehad dat iemand geen Nederlands sprak? Als hij geen Nederlands spreekt zal hij waarschijnlijk ook geen job hebben die deze vereiste stelt.
idd en dat wordt dan weer aanzien als discriminatie op de werkvloer en onwillendheid van de vlaamse werkgever, en zo is de cirkel rond.

LeSec

Legacy Member
wbtm zei:
Wanneer heb jij er al last van gehad dat iemand geen Nederlands sprak? Als hij geen Nederlands spreekt zal hij waarschijnlijk ook geen job hebben die deze vereiste stelt.

Wanneer ze me aanspreken op straat en bedelen achter geld of in den delhaize.

Dat geen job hebben is nu juist het probleem zie!
Mensen die gemoedswillig werkloos blijven, daar heb ik nu is de pest aan ze.
Nederlands is een taal dage kunt leren, en alsge daardoor meer werk vindt, dan moete die maar leren, punt.

wbtm

Legacy Member
ec8or zei:
idd en dat wordt dan weer aanzien als discriminatie op de werkvloer en onwillendheid van de vlaamse werkgever, en zo is de cirkel rond.

Altijd het argument van positieve discriminatie gebruiken. Ja, er is positieve discriminatie , maar in welke mate ? Dit moet sterk gerelativeerd worden. En als iemand gebrekkig Nederlands spreekt zal hij die job niet krijgen, als de job veronderstelt dat men degelijk Nederlands spreekt. Positieve discriminatie is niet zo eenvoudig als het hier soms wordt voorgesteld. Het is niet van mohammed krijgt de job , louter omdat hij migrant is en al de rest maakt niet uit.

wbtm

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Wanneer ze me aanspreken op straat en bedelen achter geld of in den delhaize.

Dat geen job hebben is nu juist het probleem zie!
Mensen die gemoedswillig werkloos blijven, daar heb ik nu is de pest aan ze.
Nederlands is een taal dage kunt leren, en alsge daardoor meer werk vindt, dan moete die maar leren, punt.

Weeral aan het veralgemenen!

Kurobu

Legacy Member
gij heeft het wel over diehene die geen nederlands willen leren he. niet over alle alochtonen ;)

ng

Legacy Member
wbtm zei:
Weeral aan het veralgemenen!

En waar dan? Met "ze" bedoelt hij enkel maar de slechte groep allochtonen hoor.
Diegene die de ganse allochtoonse bevolking in een slecht daglicht zetten.

ec8or

Legacy Member
wbtm zei:
Altijd het argument van positieve discriminatie gebruiken. Ja, er is positieve discriminatie , maar in welke mate ? Dit moet sterk gerelativeerd worden. En als iemand gebrekkig Nederlands spreekt zal hij die job niet krijgen, als de job veronderstelt dat men degelijk Nederlands spreekt. Positieve discriminatie is niet zo eenvoudig als het hier soms wordt voorgesteld. Het is niet van mohammed krijgt de job , louter omdat hij migrant is en al de rest maakt niet uit.
als ik de keuze heb uit een paar mensen en er is een iemand bij die geen nederlands praat dan neem ik hem niet aan. het is niet enkel het feit of de job dit al dan inet zou vereisen, maar evenzeer bv de band met de collega's, veiligheid etc..
gebrekkig nederlands is niet 'geen nederlands' - ik spreek ook niet perfect frans bvb maar ik kan me wel behelpen. maar of je dan al dan niet de job krijgt zal deels afhangen van het profiel van die job, of nl vereist is.

sneax

Legacy Member
het uiteindelijke doel is om geld in te zamelen zodat één of andere die het idee tot al dit had zijn zakken kan vullen

dát boven alles is de waarheid! vergeet zeker niet 1.5EUR te investeren door te sms'en naar 3699 zodat we weer een stapje dichter komen in de wereld zonder onverdraagzaamheid! :wtf:

wbtm

Legacy Member
Vraagje. Als een allochtoon hier geboren is of hij komt naar hier (spreekt perfect Nederlands , maar leeft verder volgens zijn eigen tradities) en vindt hier werk , hebben jullie daar problemen mee?

LeSec

Legacy Member
wbtm zei:
Weeral aan het veralgemenen!

Moeste de moeite doen uw rode oogskes eens open te trekken hé stukske stalinistjen zoude gemerkt hebben dat ik nergens een veralgemening gebruikt heb.

"Mensen die gemoedswillig werkloos blijven, daar heb ik nu is de pest aan ze."

Waar staat de veralgemening?
Ik heb de pest aan zowel autochtonen als allochtonen die weigeren hun lui gat op te heffen en profiteren van ons sociaal vangnet ze.

En tjah wanneer mensen me aanspreken op straat in een vreemde taal, dan vind ik da irritant ja, de meesten kunnen dan nog een beetje nederlands ook, wanneer ik zie da ze de moeite doen om hun verstaanbaar te maken, schakel ik gerust over in Frans/Engels/Duits en help ik hen wel.

En bedelaars, tjah, daar hebbek altijd al iets tege gehad.

wbtm

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Moeste de moeite doen uw rode oogskes eens open te trekken hé stukske stalinistjen zoude gemerkt hebben dat ik nergens een veralgemening gebruikt heb.

"Mensen die gemoedswillig werkloos blijven, daar heb ik nu is de pest aan ze."

Waar staat de veralgemening?
Ik heb de pest aan zowel autochtonen als allochtonen die weigeren hun lui gat op te heffen en profiteren van ons sociaal vangnet ze.

En tjah wanneer mensen me aanspreken op straat in een vreemde taal, dan vind ik da irritant ja, de meesten kunnen dan nog een beetje nederlands ook, wanneer ik zie da ze de moeite doen om hun verstaanbaar te maken, schakel ik gerust over in Frans/Engels/Duits en help ik hen wel.

En bedelaars, tjah, daar hebbek altijd al iets tege gehad.

stalinistjen? Waaruit blijkt mijn eventuele politieke voorkeur? Ik denk niet dat die hier te lezen staat!

ec8or

Legacy Member
wbtm zei:
Vraagje. Als een allochtoon hier geboren is of hij komt naar hier (spreekt perfect Nederlands , maar leeft verder volgens zijn eigen tradities) en vindt hier werk , hebben jullie daar problemen mee?
als hij thuis of binnen een privé kring is doetie wat ie wilt wat mji betreft, voor de rest gelden de regels zowel voor hem als voor ons.

LeSec

Legacy Member
wbtm zei:
Vraagje. Als een allochtoon hier geboren is of hij komt naar hier (spreekt perfect Nederlands , maar leeft verder volgens zijn eigen tradities) en vindt hier werk , hebben jullie daar problemen mee?

Hangt er vanaf

Voor mij persoonlijk geen probleem indien zijn/haar tradities conform de Belgische wetgeving zijn.

Dus geen burqua's (onherkenbaar op straat rondlopen is verboden), etc..

wbtm

Legacy Member
ec8or zei:
als hij thuis of binnen een privé kring is doetie wat ie wilt wat mji betreft, voor de rest gelden de regels zowel voor hem als voor ons.

En als die tradities zich ook naar het openbaar leven vertalen? Het ging er vooral om dat mensen hier werk zoeken en werk krijgen en of daar iemand problemen met heeft.

LeSec

Legacy Member
wbtm zei:
En als die tradities zich ook naar het openbaar leven vertalen? Het ging er vooral om dat mensen hier werk zoeken en werk krijgen en of daar iemand problemen met heeft.

Kerel, serieus, hebt gij een probleem met begrijpend lezen ofzo?

"voor de rest gelden de regels zowel voor hem als voor ons."

Kzal het even verduidelijken?

ALLOCHTOON, AUTOCHTOON, --> WETGEVING --> VERPLICHT TE VOLGEN.

wbtm

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Kerel, serieus, hebt gij een probleem met begrijpend lezen ofzo?

"voor de rest gelden de regels zowel voor hem als voor ons."

Kzal het even verduidelijken?

ALLOCHTOON, AUTOCHTOON, --> WETGEVING --> VERPLICHT TE VOLGEN.

Kijk misschien eerst eens wie ik quote !!!??????????????????:doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan