Archief - 12-jarige jongen brutaal mishandeld om GSM
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ec8or
Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
maar de initiele input is totaal verschillend - die meer-vertegenwoordigde groep allochtonen in de gevangenis zijn ook mannen - het punt is dus dat er relatief gezien meer allochtoonse mannen in de gevangenis zitten dan autochtonen. dat staat los van het feit dat er in z'n globaliteit meer mannen dan vrouwen in de gevangenis zitten.
de idiotie die je tracht te illustreren met je vergelijking is eigenlijk enkel nét jouw vergelijking van het aantal mannen vs. het aantal vrouwen dat in de gevangenis zit.
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
Je snapt het niet. Het punt is dat die oververtegenwoordiging van allochtonen in gevangenissen al te vaak wordt aanzien als een vrijbrief om die hele bevolkingsgroep te stigmatiseren. Terwijl het er alleen maar op wijst dat er culturele, dan wel biologische verschillen zijn die ervoor zorgen dat er iets meer kans is voor allochtonen (tegenover autochtonen) of mannen (tegenover vrouwen) om in de gevangenis te belanden. So? Uiteraard zijn er dan ook meer allochtone (niet allochtoonse) mannen in de gevangenis, dat spreekt.
Thallyos
Legacy Member
Blijkbaar wordt mijn interessant artikeltje mooi genegeerd, daarom nog even de intro hier zetten:
BRUSSEL - Allochtone verdachten krijgen sneller een gevangenisstraf dan Belgische, omdat de justitie selectief is en etnische minderheidsgroepen viseert. Tot die bevinding komen Belgische criminologen.
Noord-Afrikaanse verdachten belanden gemakkelijker in de gevangenis dan Belgische. Dat staat in het jongste nummer van het criminologisch tijdschrift Orde van de dag. 'Er zijn voldoende aanwijzingen om te spreken over een selectieve justitie die bepaalde (etnische) groepen viseert', schrijft de criminologe Kristel Beyens (VUB).
Ik wil hier geen probleem gaan ontkennen of minimaliseren (voor ik dat commentaar hier weer naar mijn hoofd krijg). Ik wil wel relativeren, iets wat mensen hier dikwijls niet kunnen. Ja er zitten meer allochtonen dan autochtonen in Belgische gevangenissen, maar de redenen daarvoor zijn legio.
BRUSSEL - Allochtone verdachten krijgen sneller een gevangenisstraf dan Belgische, omdat de justitie selectief is en etnische minderheidsgroepen viseert. Tot die bevinding komen Belgische criminologen.
Noord-Afrikaanse verdachten belanden gemakkelijker in de gevangenis dan Belgische. Dat staat in het jongste nummer van het criminologisch tijdschrift Orde van de dag. 'Er zijn voldoende aanwijzingen om te spreken over een selectieve justitie die bepaalde (etnische) groepen viseert', schrijft de criminologe Kristel Beyens (VUB).
Ik wil hier geen probleem gaan ontkennen of minimaliseren (voor ik dat commentaar hier weer naar mijn hoofd krijg). Ik wil wel relativeren, iets wat mensen hier dikwijls niet kunnen. Ja er zitten meer allochtonen dan autochtonen in Belgische gevangenissen, maar de redenen daarvoor zijn legio.
grey-turtle
Legacy Member
Ik denk dat het ook te maken heeft dat bepaalde etnische rassen een onveiligheidsgevoel veroorzaken en bepaalde nationaliteiten zoals marrokanen, roemenen (enn ex-oostblokkers) gekend staan voor misdaden. Van marrokanen hoor ik weinig goede dingen. Ik ken zelfs iemand die met de dood bedreigd wordt of werd door marrokanen.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
gentille zei:
Waar is dat dan, dat die geweigerd worden? Kan je zo clubs noemen?
Waar ik uitga (Illusion enzo) worden die altijd binnengelaten hoor. Meestal hangen ze daar de enorme ambetanterik uit, bv. danseressen lastigvallen (zo stom zijn om te denken dat die er staan voor hen, ach djezes t' is weer typisch...)
nuja, vooraf geweigerd worden vind ik ook wel een stap te ver. Maar eens ze boel beginnen zoeken moeten ze (evenals alle agressievelingen) buitengekegeld worden.
Maarja, je moet ook wel durven toegeven dat het vooral die soort is het altijd te bont maakt in 't uitgaansleven he. Hoeveel buitenwippers zijn er al bijgeklopt of durven gewoon niks doen omdat ze daar met 20 staan.
Grimmy
Legacy Member
den-kimi zei:
Is dit niet al zo in denemarken? Denemarken is een van de landen waar hun socialisten ons vlaams blok kunnen zijn. Ze hebben daar zelf wetten op hoeveel allochtonen in 1 appartement blok mogen en per gemeente etc.
Daar gaan ze der nen andere gang mee ookal beschouwen ze denemarken vaak als voorbeeld staat.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Grimmy zei:
Bravo Denemarken
Was het hier ook maar zo.
Zelfs tweede en derde generaties mogen van mij naar 't land van de ouders teruggestuurd worden als ze hier de typische pest vertonen. Das 't teken dat ze zich niet hebben aangepast. Iedereen moet opdraaien voor z'n eigen krapuul, vind ik. België voor 't zijn. Marokko voor 't zijn, Polen voor 't zijn, en zovoort. Belgische paskes tellen dan niet
Gentille
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Cuba libre. Daar moet je het zelf niet proberen.
Culture Club. Tweemaal geweest, tweemaal geweigerd
Coulissen soms
Tijuana, maar daar heeft die buitensmijter ons het voordeel van de twijfel gegeven en sindsdien kent die ons nog altijd
5 voor 12. En daar zat er geen kat. Maar omdat er meisjes mee waren mochten we toch binnen. Maar de portier ondervroeg meteen die meisjes.
dat andere danscafé op de korenmarkt (dc ofzo)
Ik ken zelf verhalen van allochtonen die geweigerd worden met een kaart ( en nee geen fake kaart) en dan zijn ze verbaasd dat er heibel is.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
gentille zei:Cuba libre. Daar moet je het zelf niet proberen.
Culture Club. Tweemaal geweest, tweemaal geweigerd
Coulissen soms
Tijuana, maar daar heeft die buitensmijter ons het voordeel van de twijfel gegeven en sindsdien kent die ons nog altijd
5 voor 12. En daar zat er geen kat. Maar omdat er meisjes mee waren mochten we toch binnen. Maar de portier ondervroeg meteen die meisjes.
dat andere danscafé op de korenmarkt (dc ofzo)
Ik ken zelf verhalen van allochtonen die geweigerd worden met een kaart ( en nee geen fake kaart) en dan zijn ze verbaasd dat er heibel is.
Hoezo "tweemaal geweest, tweemaal geweigerd" zijt gij dan nen 'allochtoon'?
Nja, hoedanook zomaar weigeren zonder er ooit eerder een "blad" te hebben, daar ben ik ook tegen. Ik vind dat er veel harder moet opgetreden worden tegen allochtoons uitschot, en de immigratiewetten enorm verstrengd moeten worden, én bovenal mag de waarheid gezegd worden (dat er veel uitschot zit onder Marokkanen)
maar ik ben even rechtlijning in 't feit dat weigeren zomaar op basis daarvan eveneens verachtelijk is. Nuja, ik ben al in redelijk wat verschillende clubs geweest en ik zie daar toch ook altijd wel enkele 'allochtonen' , heel uitzonderlijk hoor ik eens dat er eentje niet binnen is gelaten maar dat was dan omdat die nog voor hij binnen was al begon uit te dagen, sja voorkomen is beter dan genezen.
Oldskooler
Legacy Member
Thallyos zei:
Er heerst een terrorische dreiging. Wie gaat men tegenhouden, de arabier, of de 'witte'?
In welke buurt zal de politie het meest patrouilleren?
...
Ergens is het gewoon logisch dat de ene meer geviseerd wordt dan de andere. Men gaat gewoon af op wie de grootste bedreiging vormt. Viseren noemt men dat.
Thallyos
Legacy Member
Oldskooler zei:
Het gaat niet alleen om dat. In het hele onderzoek is ook gebleken dat bij gelijke misdaden belgen van vreemde origine zwaardere straffen krijgen zonder meer, minder vroeg vrijkomen, minder snel een taakstraf krijgen, etc.
Trouwens, kom hier niet af met een terroristische dreiging aub. Ik vind het jammer dat dat stoplapje hier ook al bovengehaald wordt. Zolang de kans dat ik opgelazen wordt niet groter is dan de kans dat ik door een zot neergeschoten wordt of zal verongelukken in het verkeer moeten ze daar bij mij niet mee aankomen. Akkoord dat politiemensen hun werk doen, maar die hele toestan in Brussel vond ik nogal overroepen daar. Zeker aangezien we nog geen enkel bewijs gekregen hebben (zelfs de parlementsleden niet, zolang het onderzoek duurt kan dat blijkbaar niet, niemand weet natuurlijk hoe lang dat duurt).
Gentille
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Dat zijn ridicule uitspraken. Onder het Vlaams of Belgisch volk zit er evenveel uitschot. Voor elke voorbeeld dat jij aangeeft dat een allochtoon iets mispeuterd geef ik je voorbeelden dat rasechte Belgen hetzelfde doen. Men moet dat uitschot aanpakken maar daarvoor moet niet de hele groep gaan stigmatiseren.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
gentille zei:
Sja, alles relativeren, zo kennen we u
, maar dit gaat weer eens te ver hoor.meer dan 50% in de gevangenissen is allochtoon (Ahja, hier leven momenteel 5 miljoen allochtonen he
). Ik hoor enorm veel mensen zagen over vervelende Noord-Afrikanen (en dat zijn dan ook vaak mensen die het Vlaams Blok verachten, maar zelfs zij kunnen het niet laten hun onvrede daarover te uiten). Echt waar, ik spreek niet over West-VL of Wallonië maar hier in Antwerpse streek is elke persoon waarmee ik al gesproken heb op z'n/haar hoede voor die types... sorry man, da's de waarheid. Wie daagt er van alle allochtonen veelal uit op straat? Die types. Wie is met knokploeg aanwezig in 't uitgaansleven? Die types Kijk naar Oproep Gezocht en enorm veel komt het voor "Noord-Afrikaans" type, nog eens... hier leven er 5 miljoen van hen, zeker? Want je zegt toch dat er bij de Belgen evenveel uitschot zit? Haha... Komaan he je kan op z'n minst toegeven dat er een probleemgroep onder hen is... Je moet ook nog weten dat sommigen van die luide roepers van "racisten moeten zwaar gestraft worden!" als het erop aankomt zelf niks moeten hebben van de vreemden en er liever niet mee omgaan... zo'n naïevelingen zijn er ook. Punten scoren, noem ik dat. De Heilige Maria spelen maar in feite niet verschillen van hen die er wel voor durven uitkomen.
Ik heb het al uitgelegd, maar moest ge vroeger toevallig naast mijn harde standpunten gelezen hebben, zal ik het hier nog eens uitleggen. Ik ben voor enorm strenge aanpak, omdat de vele goede allochtonen hier overal last krijgen, omdat die grote probleemgroep hun imago verknalt. (Ja, hier zitten enorm vele goeie mannen zoals Jan met de Pet, 'k zalt er maar bijzeggen want iemand met mijn mening krijgt van de minder bedeelden qua inzicht nog al eens gauw de term racist toegeworpen. Ik ga met zoveel verschillende mensen om, zelfs met 2 Marokkanen, die zijn altijd welkom op mijn kot, want 't zijn aardige kerels... dus een xenofoobje kan je mij toch niet noemen he?)
Hoe de regering de laatste 5 jaar gedaan heeft, schreeuwen om verdraagzaamheid en politieke correctheid maar intussen gaat het gemoord en geroof en de overlast verder... sja je hebt het gezien, dat werkt niet, in elk geval niet veel. En dat zal niks oplossen. iedereen ziet dat dat lastige gedoe voort blijft gaan (auto's in brand steken enzo, half 't stad afbreken iets dat een "echte" Belg of Fransman of wat dan ook nooit zou doen).
In een school belet krapuul (als het extreem krapuul is) de anderen ook om goed te werken en op te groeien. Wel, hetzelfde met de allochtonenkwestie in dit verdomde land. Die probleemgroep verpest het voor heel de hoop. Dacht je soms dat mensen maar selectief Marokkanen zijn beginnen haten? Waarom hoor je zelden/nooit mensen klagen over Aziaten of zwarten? Omdat die veel minder lastig zijn en geen opvallende probleemjeugd hebben. Wel, waarom denk je? Is het zo moeilijk om het over de tong te krijgen?
1 Vlaming op 4 stemt VB maar naar mijn schatting is maar een héél kleine minderheid echt bekrompen racist. De meerderheid zijn mensen zoals ik, die het huidige beleid rond vanalles en nog wat, en ook rond de vreemdelingen, ongelooflijk BEU zijn.
De ideale oplossing voor deze problematiek bestaat niet... ik zeg niet dat mijn voorstel geen nadelen heeft ('t is bv. niet echt mensvriendelijk, maar 't zou wel resultaten behalen in België zelf, en da's eigenlijk het enige dat mij kan schelen, het is een ieder-voor-zich-wereld, en nu dus elk land voor zich)
Dank u
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
Verhoudingsgewijs zit er inderdaad meer uitschot onder pakweg Marokkanen. Stel nu - dus volledig hypothetisch - dat er onder hen 3% uitschot zit, en onder autochtonen 1%. Ruim drie keer zoveel, maar nog altijd blijft 97% ok.
Cijfers volledig fictief uiteraard, maar het illustreert wel dat die verhoudingen nog altijd je houding niet rechtvaardigen.
Cijfers volledig fictief uiteraard, maar het illustreert wel dat die verhoudingen nog altijd je houding niet rechtvaardigen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.