Archief - Aanslag in Noorwegen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bluto
Legacy Member
De Standaard Online - 'Breivik is geestesziek'
Hij lijkt me iig alle voeling met de realiteit verloren te hebben. Of hem dat echt geestesziek maakt, daar kan ik weinig over zeggen.
Hij lijkt me iig alle voeling met de realiteit verloren te hebben. Of hem dat echt geestesziek maakt, daar kan ik weinig over zeggen.
zikje
Legacy Member
Je ziet het als een ideologie. Dat kan (hoewel ik niet precies weet wat je er dan mee bedoelt). Maar het is ook gewoon onze realiteit. We zitten met verschillende culturen samen. Daar kan ook niks meer aan veranderen gezien de evolutie van de mensheid en technologie. Op sommige plaatsen werkt dat. Op andere helemaal niet (vooral grootsteden met grote concentraties en onevenwichten). We moeten het gewoon doen werken. Zelf als je alle andere culturen zou negeren, er bestaat niet iets zoals "het volk" (uitgaande van een imaginaire monocultuur) waarmee vele rechts populisten mee dwepen.Avondland zei:
zikje
Legacy Member
GinoD
Legacy Member
Het is gruwelijk wat deze man gedaan heeft, maar in feite is hij een genie. Moest hij nu 76 moslims vermoord hebben, dan kwamen er de dag erna toch weer het drievoudige ervan binnen. Hij pakte diegenen aan die in de toekomst de moslims toch weer zouden binnenlaten. Het is een feit dat de moslims de boel hier aan het verzieken zijn en dit moet stoppen. Diegene die dit niet beseffen hebben in mijn ogen oogkleppen. Ik hoop dat deze slachtoffers niet voor niets zijn geweest en de mensen stilaan gaan beseffen dat het moet gedaan zijn dat de moslims ons eens zo mooie Europa naar de kloten doen. Volgens mij heeft hij gelijk wanneer hij zegt dat hij binnen 60 als een held aanzien word. Wat ons hier nog allemaal te wachten staat als het zo blijft verder gaan, dan is dit nog niks denk ik...
Unkn0wn
Legacy Member
'Een genie'. :ironic:
Sociaal-democratie is diep geworteld in de Noorse maatschappij, door zo maar even 76 mensen van het leven te beroven ga je dat niet tegengaan, integendeel, het ziet er veeleer naar uit dat Noren nog meer gaan geloven in hun maatschappijmodel.
Was hij echt een 'genie' dan zou hij een populistische partij uit de grond gestampt hebben en de immigratie op een vreedzame manier bestrijden. Immers zijn die vele malen doeltreffender dan het gebruik van geweld. (Zoals mag blijken uit de opkomst van populistische partijen in gans Europa)
Schandalig hoeveel mensen hier op dit forum islamofobie/haat hebben/koesteren.
(En er dan nog eens voor durven uitkomen ook, alsof zulks staaltje onverdraagzaamheid de normaalste zaak van de wereld is) Extremisme is een kanker in onze maatschappij, zowel aan linker- als aan rechterzijde, maar het is duidelijk dat in deze tijden het rechts-extremisme welig tiert. Ik maak me veeleer zorgen over die evolutie dan over de immigranten die naar hier komen.
Sociaal-democratie is diep geworteld in de Noorse maatschappij, door zo maar even 76 mensen van het leven te beroven ga je dat niet tegengaan, integendeel, het ziet er veeleer naar uit dat Noren nog meer gaan geloven in hun maatschappijmodel.
Was hij echt een 'genie' dan zou hij een populistische partij uit de grond gestampt hebben en de immigratie op een vreedzame manier bestrijden. Immers zijn die vele malen doeltreffender dan het gebruik van geweld. (Zoals mag blijken uit de opkomst van populistische partijen in gans Europa)
Schandalig hoeveel mensen hier op dit forum islamofobie/haat hebben/koesteren.
(En er dan nog eens voor durven uitkomen ook, alsof zulks staaltje onverdraagzaamheid de normaalste zaak van de wereld is) Extremisme is een kanker in onze maatschappij, zowel aan linker- als aan rechterzijde, maar het is duidelijk dat in deze tijden het rechts-extremisme welig tiert. Ik maak me veeleer zorgen over die evolutie dan over de immigranten die naar hier komen.
glashelder
Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik weet het niet. Allez, ik verwijt die vader helemaal niks want je kan maar tot op een bepaalde hoogte controle hebben over je kinderen en Breivik is ondertussen wat, 32 jaar?
Maar ik vind het zo vreemd dat ze elkaar sinds 1995 al niet meer gesproken hebben. Zo'n goed contact zal het allemaal wel niet geweest zijn. Daarom vind ik dat hele interview ook zo raar, wat weet die man nu over zijn zoon. Hij zit maar te vertellen hoe hij was op 16-jarige leeftijd, "een beetje teruggetrokken", tja.
En als hij dan gevraagd wordt wat hij zou zeggen tegen hem, weet-ie het niet, of zegt hij dat hij hem niet zal opzoeken in de gevangenis. Duh, je hebt hem al 16 jaar niet gezien, dan moet je nu niet ineens afkomen.
ng
Legacy Member
zikje zei:
Ik had nog niet gehoord van deze man, toen zag ik "lieveling van de tea party" en ik wist genoeg.
Wat een totaal rund.
Dat hij met scherp op Obama schiet tot daar aan toe. Maar wat the fuck hebben de Noren gedaan om zo een boertige, tactloze opmerking te verdienen?
Avondland
Legacy Member
Unkn0wn zei:
Extremisme is het probleem niet. Een maatschappij heeft soms sterke contrasterende meningen nodig om dynamisch te blijven en niet te verstarren. Het probleem is welke methode je toepast om idee naar praktijk om te zetten.
Ironisch genoeg bespreekt ook Breivik dat idee in zijn manifest:
"One of conservatism’s most important insights is that all ideologies are wrong. Ideology takes an intellectual system, a product of one or more philosophers, and says, “This system must be true.” Inevitably, reality ends up contradicting the system, usually on a growing number of points. But the ideology, by its nature, cannot adjust to reality; to do so would be to abandon the system.
Therefore, reality must be suppressed. If the ideology has power, it uses its power to undertake this suppression. It forbids writing or speaking certain facts. Its goal is to prevent not only expression of thoughts that contradict what “must be true,” but thinking such thoughts. In the end, the result is inevitably the concentration camp, the gulag and the grave".
Ondanks dit inzicht heeft Breivik gereageerd als een fanatieke ideoloog. Politieke actie vergt perspectief, een machtsvacuüm dat potentieel geopend wordt na de handeling. Ik ga wel ten dele akkoord met de argumentatie die Breivik hierboven heeft over het gevaar van een 'ideologie', maar mij lijkt dat hij daar zelf in gefaald is de essentie ervan te kunnen vatten. Soms is het beter de 'tijger te berijden'. Ernst Jünger noemde het 'Innere Migration'.
shiftyke
Legacy Member
zikje zei:
Ik wou het hier net komen posten, het is natuurlijk wel al langer geweten dat Glenn Beck een complete idioot is die te veel airtime krijgt maar wat hij er nu uitgeflapt heeft gaat er zelf naar zijn normen toch wat over
Ik ben er quasi zeker dat er in de VS gelijkaardige dingen gebeuren, trouwens overal ter wereld en in verschillende politieke stromingen vinden zulke dingen plaats, niets nieuws onder de zon.
Moest het een samenkomst geweest zijn van rechtse partij jeugd dan had hij zijn mond wel gehouden maarja we kennen allemaal de mening van een Amerikaan op het "oh zo gevaarlijke" communisme euhm socialisme.
mac-bc
Legacy Member
@ Zwerver:
Hij heeft wel een punt dat je door een cordon sanitaire mensen met een extreem gedachtengoed automatisch buiten de democratie zet, los van het feit of dit in Noorwegen ook bestaat.
Men moet daar toch eens goed gaan over nadenken. Als je bepaalde mensen per definitie uitsluit uit de democratie dan gaan die mensen andere manieren gaan bedenken om hun gedachtengoed tot uiting te brengen, op zich is dat een logische reactie. Waar dit toe leidt in extreme vormen hebben we nu moeten meemaken. Als je het cordon sanitaire afschaft heeft de extremist geen enkele reden meer om nog naar het geweld te grijpen.
@ topic:
Over de discussie of populistisch-rechts mee aan de basis zou liggen van dit soort krankzinnigheden moet mij toch van het hart dat dit een wel zeer laffe en zelfs nog meer populistische houding is van de politiek correct-denkende, gevestigde partijen. Walgelijk om op die manier rechts af te schilderen als quasi "mede-verantwoordelijk". En als morgen een rijke zakenman vermoord wordt zijn de sossen mede-verantwoordelijk ofzo? M.a.w. elke partij komt op voor een bepaalde groep mensen en is dus bijna per definitie ook anti bepaalde andere mensen. Laten we met dit soort laffe rondjes 'zwarte piet doorschuiven' op basis van electorale belangen niet beginnen aub.
Hij heeft wel een punt dat je door een cordon sanitaire mensen met een extreem gedachtengoed automatisch buiten de democratie zet, los van het feit of dit in Noorwegen ook bestaat.
Men moet daar toch eens goed gaan over nadenken. Als je bepaalde mensen per definitie uitsluit uit de democratie dan gaan die mensen andere manieren gaan bedenken om hun gedachtengoed tot uiting te brengen, op zich is dat een logische reactie. Waar dit toe leidt in extreme vormen hebben we nu moeten meemaken. Als je het cordon sanitaire afschaft heeft de extremist geen enkele reden meer om nog naar het geweld te grijpen.
@ topic:
Over de discussie of populistisch-rechts mee aan de basis zou liggen van dit soort krankzinnigheden moet mij toch van het hart dat dit een wel zeer laffe en zelfs nog meer populistische houding is van de politiek correct-denkende, gevestigde partijen. Walgelijk om op die manier rechts af te schilderen als quasi "mede-verantwoordelijk". En als morgen een rijke zakenman vermoord wordt zijn de sossen mede-verantwoordelijk ofzo? M.a.w. elke partij komt op voor een bepaalde groep mensen en is dus bijna per definitie ook anti bepaalde andere mensen. Laten we met dit soort laffe rondjes 'zwarte piet doorschuiven' op basis van electorale belangen niet beginnen aub.
zikje
Legacy Member
Hoe zie jij multiculturaliteit dan? Ik weet niet wat je bedoelt.Deus ex Machina zei:
Het was een reactie op iemand die zei dat Noorwegen nu wel veel meer veiligheidsmaatregelen zou nemen, terwijl daar helemaal geen aanwijzingen voor zijn.Deus ex Machina zei:
Ik geef toe, dat was een heel ongelukkige woordkeuze. Het heeft niet te maken met anti-amerikanisme, maar gewoon met het verschil tussen die maatschappijen. En dit in de discussie over dat er in Noorwegen nu meer een soort van veiligheidsstaat zou gaan komen (zie vorig punt).mac-bc zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.