Archief - Aanslag tegen Charlie Hebdo in Parijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldplayke

Legacy Member
Alcair zei:
haaa, het is zoals altijd weer de schuld van de maatschappij, gretig bevestigd door onze linkse kameraden.


ik ga quasi elke middag lunchen met moslims, en die mannen hebben thans nergens last van.
Zij wonen wel niet in een overwegende allochtone buurt, beleven hun geloof prive (buiten natuurlijk de voedselrestricties en ramadan), spreken de taal en hebben dan ook een vaste job onder autochtonen.

zo kan het dus ook.

Heb je het artikel gelezen of lees je opzettelijk selectief?

"En ten derde moeten wij ook de hand in eigen boezem steken. Een moslim die verzoening predikt,wordt door anderen afgemaakt.Ik word als een verrader gezien als ik niet-gelovigen als gewone medemensen beschouw. Neem Sharia4Belgium. Of Abou Jahjah vroeger, al is hij wel in positieve zin veranderd. Dat zijn communicerende vaten met bijvoorbeeld Vlaams Belang. Die zeggen krak hetzelfde in de hoop jonge mensen die worstelen met hun identiteit te verleiden."

Alcair

Legacy Member
coldplayke zei:
Heb je het artikel gelezen of lees je opzettelijk selectief?

"En ten derde moeten wij ook de hand in eigen boezem steken. Een moslim die verzoening predikt,wordt door anderen afgemaakt.Ik word als een verrader gezien als ik niet-gelovigen als gewone medemensen beschouw. Neem Sharia4Belgium. Of Abou Jahjah vroeger, al is hij wel in positieve zin veranderd. Dat zijn communicerende vaten met bijvoorbeeld Vlaams Belang. Die zeggen krak hetzelfde in de hoop jonge mensen die worstelen met hun identiteit te verleiden."

Ik heb vooral gekeken naar wat hij als oplossingen voorstelt, en ik vat even letterlijk samen:

1) meer allochtonen in beeld (buiten het misdaadnieuws)
2) allochtone tv series
3) verplicht diversiteitsvak in het onderwijs (zodat de belgen eindelijk eens kunnen leren wat diversiteit is, is de achterliggende gedachte).
4) heropvoeding volwassenen. Mensen moeten begrijpen dat immigratie geen politieke keuze is, maar meestal noodzakelijk om te overleven.
5) museum over diversiteit
6) het sluimerend racisme, want het feit dat allochtonen geen werk vinden ligt vààk niet aan de allochtoon (letterlijke quote)

"al deze zaken zullen ertoe leiden dat wij ons aanvaarder voelen"


dus samengevat:
A)Wij voelen ons niet aanvaard omdat jullie x y z doen.
B) jullie moeten a, b, c, en d doen, bovenop alles dat reeds gebeurt.

Ik zie nergens voorgestelde oplossingen die vertrekken vanuit het principe van handi n eigen boezem. Ik zie enkel wederom verwijten naar de maatschappij en eisen naar de maatschappij toe.

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat is net het punt, die laatste terroristische aanvallen zijn het resultaat van eenzame terroristische cellen, geen heel netwerk gecoördineerd vanuit het buitenland. Ik ga niet op de rest in wegens tijdsgebrek, neem er even het interessantste uit, excuses hiervoor.

één van de kenmerken van het huidige moslimextremisme is net dat het héél fel gecoördineerd en vooral ook gefinancierd wordt door IS en andere organisaties die erop geörganiseerd zijn om aanslagen voor te bereiden.

Ja, er zitten weldegelijk van die gasten in Syrië momenteel die rond de tafel zitten om te bespreken hoe ze in Europa aanslagen kunnen organiseren! Op korte en lange termijn.

Geen eenzame terroristische cellen dus, bestaande uit arme, achtergestelde, sociaalbehoevende allochtonen. Meestal trouwens gasten die in onze maatschappij alle kansen gekregen hebben, onderwijs gevolgd hebben, sommigen zelfs hogeschool gedaan hebben, niet uit kansarme gezinnen komen, etc...

Als je dit ontkent, ken je er echt niks van of wil je er niks van snappen. Steek dan je kop maar verder in het zand, wij zullen het wel voor je opnemen.

Emerxill

Legacy Member
Hiapoe zei:
één van de kenmerken van het huidige moslimextremisme is net dat het héél fel gecoördineerd en vooral ook gefinancierd wordt door IS en andere organisaties die erop geörganiseerd zijn om aanslagen voor te bereiden.

Ja, er zitten weldegelijk van die gasten in Syrië momenteel die rond de tafel zitten om te bespreken hoe ze in Europa aanslagen kunnen organiseren! Op korte en lange termijn.

Geen eenzame terroristische cellen dus, bestaande uit arme, achtergestelde, sociaalbehoevende allochtonen. Meestal trouwens gasten die in onze maatschappij alle kansen gekregen hebben, onderwijs gevolgd hebben, sommigen zelfs hogeschool gedaan hebben, niet uit kansarme gezinnen komen, etc...

Als je dit ontkent, ken je er echt niks van of wil je er niks van snappen. Steek dan je kop maar verder in het zand, wij zullen het wel voor je opnemen.
Het hoeft zelfs niet gecoördineerd vanuit Syrië te zijn. De "rocksterren van de Islam" (IS en Al Qaida) zorgen voor wel voor genoeg inspiratie om allerhande aanslagen te plegen.
Zulke rocksterren bestaan niet in andere religies, toch niet op die schaal dat zulke gruwelheden predikt met een invloed dat zo ver reikt.

Echter zijn er idd aanwijzingen dat er redelijk wat cellen actief zijn die gecoördineerd zijn vanuit de IS.

Sovereign

Legacy Member
Hiapoe zei:
één van de kenmerken van het huidige moslimextremisme is net dat het héél fel gecoördineerd en vooral ook gefinancierd wordt door IS en andere organisaties die erop geörganiseerd zijn om aanslagen voor te bereiden.

Ja, er zitten weldegelijk van die gasten in Syrië momenteel die rond de tafel zitten om te bespreken hoe ze in Europa aanslagen kunnen organiseren! Op korte en lange termijn.

Geen eenzame terroristische cellen dus, bestaande uit arme, achtergestelde, sociaalbehoevende allochtonen. Meestal trouwens gasten die in onze maatschappij alle kansen gekregen hebben, onderwijs gevolgd hebben, sommigen zelfs hogeschool gedaan hebben, niet uit kansarme gezinnen komen, etc...

Als je dit ontkent, ken je er echt niks van of wil je er niks van snappen. Steek dan je kop maar verder in het zand, wij zullen het wel voor je opnemen.

Zou mooi zijn moest u die beweringen ook kunnen staven, maar ik zal weer volledig verkeerd geïnformeerd zijn zeker. Net zoals deze heer zijn die terroristen allemaal van eigen kweek: deredactie.be video: Het journaal - 18/01/15

Zie ook oproepen van IS op social media: ISIS Calls For More Lone Wolf Attacks After Paris Shootings

Citizen Jihadists: ISIS uses 'lone wolves' to mount cheap, effective attacks on US soil | Fox News

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zou mooi zijn moest u die beweringen ook kunnen staven, maar ik zal weer volledig verkeerd geïnformeerd zijn zeker. Net zoals deze heer zijn die terroristen allemaal van eigen kweek: deredactie.be video: Het journaal - 18/01/15

Zie ook oproepen van IS op social media: ISIS Calls For More Lone Wolf Attacks After Paris Shootings

Citizen Jihadists: ISIS uses 'lone wolves' to mount cheap, effective attacks on US soil | Fox News
Ge zijt inderdaad verkeerd geïnformeerd en die links zijn vrij generiek. De aanslagers in Parijs hebben allebei training van alqaeda yemen gehad. De terreurverdachten in Verviers zijn aan oorlogswapens inclusief raketlanceerders geraakt wat zonder netwerk of steun van buitenaf quasi onmogelijk lijkt en worden gelinkt aan andere verdachten in Griekenland.
Breivik bijvoorbeeld (wel een lone wolf), was zelfs niet via het buitenland in staat om enige vuurwapens via illegale parcours te verkrijgen en heeft zich aangesloten bij een schiet- en jachtvereniging voor zijn wapenvergunningen (voor pistool en jachtgeweer).

Lees ook:
Attacks challenge 'lone wolf' terrorist theory - Yahoo News
Every terrorist that has attempted or carried out attacks in the West in recent years -- down to the Kouachi brothers who struck the Charlie Hebdo magazine in Paris this month -- has had some level of ties to extremist groups engaged in global jihad, according to experts.

For Jean-Pierre Filiu, of Sciences Po university in Paris, the events in France and Belgium had shown "once again" that the idea of radicals acting in isolation was "an inane myth".

"This largely fantastical figure is an intellectual creation that appeared in the United States as part of the Bush administration's 'global war on terror' in 2001", he argued.

Although they may have acted without direct instructions from above, the Kouachi brothers had training from Al-Qaeda in the Arabian Peninsula (AQAP), its Yemen branch, and struck a top target on Al-Qaeda's "most-wanted" list.

The concept of "lone wolves" emerged at a time when Western observers were still struggling to understand the apparently diffuse threat from global jihadists -- that operated with less clear-cut structures than the major terrorist organisations of the 20th century.

The idea was also politically useful for governments trying to sell tougher security measures to the public, said Filiu.

"Constructing the idea of an internal enemy, who is elusive and everywhere, justified draconian policies like the Patriot Act in the United States."

Zoals het artikel stelt krijgen deze individuen geen stricte instructies wat onderscheppen bemoeilijkt, maar ze krijgen wel opleiding, hebben in het verleden contact gehad met de top van Alqaeda en hebben support voor het verkrijgen van oorlogswapens.

Alcair

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zou mooi zijn moest u die beweringen ook kunnen staven, maar ik zal weer volledig verkeerd geïnformeerd zijn zeker. Net zoals deze heer zijn die terroristen allemaal van eigen kweek: deredactie.be video: Het journaal - 18/01/15

Zie ook oproepen van IS op social media: ISIS Calls For More Lone Wolf Attacks After Paris Shootings

Citizen Jihadists: ISIS uses 'lone wolves' to mount cheap, effective attacks on US soil | Fox News

Dus volgens u zit IS niet achter tal van aanslagen die gepleegd worden in naam van IS door "lone wolves" die bewust door IS geïndoctrineerd zijn met de bedoeling om hen aanslagen te laten plegen ten gunste van IS?

In één van de artikels waar je naar verwijst wordt letterlijk gezegd dat er in Syrië mensen van IS rond tafel zitten om te kijken hoe ze op een effectieve manier aanslagen kunnen organiseren in Europa en de manier waarop ze dat dan uiteindelijk doen, en jij haalt datzelfde artikel aan om te beweren dat dat niet zo is?

Ik begin mij serieus vragen te stellen bij uw probleemoplossend vermogen...

Sovereign

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ge zijt inderdaad verkeerd geïnformeerd en die links zijn vrij generiek. De aanslagers in Parijs hebben allebei training van alqaeda gehad. De terreurverdachten in Verviers zijn aan oorlogswapens inclusief raketlanceerders geraakt wat zonder netwerk of steun van buitenaf quasi onmogelijk lijkt en worden gelinkt aan andere verdachten in Griekenland.
Lees ook:
Attacks challenge 'lone wolf' terrorist theory - Yahoo News

Dat men naar bepaalde trainingskampen is geweest, wilt nog niets zeggen dat zulke aanslagen bevolen & gecoördineerd worden vanuit het buitenland. Zolang men ze neerschiet i.p.v ze in te rekenen (niet evident bij 'martelaars') en men heeft verder geen bewijzen, blijven het speculaties.

Zo stel ik het me voor: https://www.youtube.com/watch?v=Z6GLoKkkCtY

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
Idd, zie onder.



het is dan ook zeker geen brug te ver dat die mannen in parijs deel uitmaken van een netwerk :)

Dan nog stel ik me ernstige vragen bij hun professionaliteit, nu niet om het te 'minimaliseren' (snap niet wat daar bij te winnen zou zijn). Moest het een netwerk zijn, zoveel te beter om het efficiënter te kunnen opruimen, maar ik heb er mijn twijfels over.

Sovereign

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Ze waren juist wel professioneel. In het gebouw geraken zonder problemen met security, agent neerschieten zonder meer, helemaal uit Parijs geraken en urenlang verschansen in een gebouw.
Trouwens, zelf riepen ze uit dat ze deel waren van Al Quaeda Jemen. En dat netwerk zal niet efficiënt zijn om op te ruimen, die zijn verspreid over Europa, Turkije, Syrië, Irak, Noord-Afrika etc. Plus, na jaren ervaring weten die mannen helaas wel hoe ze hun sporen moeten uitwissen.

Dat riepen ze inderdaad. Die andere was zogezegd gestuurd door IS. Ondanks het feit dat beide organisaties elkaar haten, stonden ze wel in contact met elkaar op het moment van de feiten. Op z'n minst een beetje vreemd niet?

Verder is het de manier hoe men naar de feiten kijkt. Ik zie een duo incompetente dwazen die ergens al roepend binnenvallen om een groep mensen neer te maaien met automatische wapens, om vervolgens met veel lawaai te vluchten op een manier waar de politie gewoon niet op was voorbereid. Hierna zijn ze gevat omdat een van het hun identiteitskaart was vergeten in de vluchtauto, hoe men dat als professioneel kan catalogeren is me vreemd.

Waarom geen bomauto's op onverwachte plaatsen, geheimzinnige boodschappen waarin ze duidelijke eisen stellen ten behoeve van hun kalifaat ect.? Dat zou ik toch doen als terrorist, een echt angstklimaat proberen te creëren i.p.v. zo'n eenmalige actie.

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat men naar bepaalde trainingskampen is geweest, wilt nog niets zeggen dat zulke aanslagen bevolen & gecoördineerd worden vanuit het buitenland. Zolang men ze neerschiet i.p.v ze in te rekenen (niet evident bij 'martelaars') en men heeft verder geen bewijzen, blijven het speculaties.
Als de terroristen:
a) opleiding krijgen van alqaeda
b) mensen vermoorden die op de alqaeda blacklist staan
c) zeggen dat ze in opdracht van alqaeda yemen handelen
d) hun daden opgeeist worden door alqaeda

dan kan men moelijk aanhouden dat er alleen maar 'speculaties' zijn. Er is weldegelijk voldoende bewijs dat aantoont dat er een netwerk achterzit.

Nogmaals, het is ook heel onwaarschijnlijk om te stellen dat een paar wiet-blowende pizzakoeriers zonder enige support aan kalasjnikovs geraken als Breivik, een man met een hoog IQ, niet in staat was om via illegale parcours enige vuurwapens vast te krijgen.

Noch de verijdelde aanslagen in België noch die in Parijs worden momenteel aanzien als 'lone wolf' acties.

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Verder is het de manier hoe men naar de feiten kijkt. Ik zie een duo incompetente dwazen die ergens al roepend binnenvallen om een groep mensen neer te maaien met automatische wapens, om vervolgens met veel lawaai te vluchten op een manier waar de politie gewoon niet op was voorbereid. Hierna zijn ze gevat omdat een van het hun identiteitskaart was vergeten in de vluchtauto, hoe men dat als professioneel kan catalogeren is me vreemd.
De intellectuele competenties van deze individuen staan volkomen los van en ( inderdaad in contrast met) hun competenties en middelen om mensen te vermoorden, die laatste waren wel professioneel.
Het is niet dat ge een doctoraat nodig hebt om mensen met een kalasjnikov af te knallen he. Echt veel 'security' zal er ook niet geweest zijn in een weekblad kantoor.

En incompetente dwazen zijn ook het makkelijkst geradicaliseerd. Zie die Jejoen, ook geen groot licht.

silent785

Legacy Member
9c75ddaa5458e04418d5e7e3c3fecccb.jpg


http://rt.com/usa/223895-jim-clancy-cnn-leaves/#.VLxbeZJ3tbk.twitter

Mooie vrijheid van meningsuiting.

Hiapoe

Legacy Member
silent785 zei:
Mooie vrijheid van meningsuiting.

Ghoh... dit lijkt me eerder ook een kwestie van beroepscode.
Als journalist moet je oppassen met media zoals twitter...

Zeg je iets in persoonlijke naam? Of als journalist? of beide? En op welke manier zeg je het?
Alles wat je zegt, zal door al je volgers aanzien worden als een journalistieke output die een reflectie heeft op het imago van het mediabedrijf waarvoor je werkt.

Had de journalist in kwestie een artikel geschreven over het onderwerp waarover hij getweet heeft, dan had het misschien wel op CNN gekomen. Wie zal het zeggen...

M°°nblade

Legacy Member
Ruben666 zei:
Man man man ... dat is toch wel het minst shockerende dat erin staat.

Bij het lezen van het stukje over een eredoctoraat kwamen de tranen van het lachen, bij dat van hoe deze oudere pervert als vrijgezel op 'passionele arabische meisjes' kruipt lag ik helemaal plat. :rofl:

Ik denk dat de man toch wel een enorm ongezonde portie fantasie heeft en dat dit de vader van Syrie strijder Jejoen is zegt me dat het genetisch overdraagbaar is.

Enkele stukjes:
De trips maakten van hem een Syrië-expert, zo meent Bontinck zelf. “Weet je dat er zelfs al mensen van overheden bij mij thuis geweest zijn om te praten over de aanpak van radicalisering? Uit Denemarken en Canada, bijvoorbeeld. Zij zeggen dat ik bij hen al lang een eredoctoraat had gekregen. Maar nu moet de overheid hier er niet meer mee afkomen hoor. Die is niet meer welkom.

Verderop in het interview gaat het over iets luchtiger zaken, zoals het vrouwelijk schoon. “Sinds ik met mijn kop op tv kom, bieden Marokkaanse en Turkse meisjes zichzelf spontaan aan. Ik ben al meer dan twee jaar een gezonde vrijgezel en heb het laatste jaar opvallend veel vriendinnen gehad, maar er zat geen enkele Belgische tussen. Allemaal Arabische. Allemaal mooie meisjes. Ze zijn ook anders, sensueler. Ze hebben meer passie en ja, ze zijn beter in bed!”

Tot slot beweert Bontinck dat er ook een film over zijn avonturen in de pijplijn zit. “De film begint bij mijn geboorte, maar vertelt vooral het volledige verhaal over wat er met Jejoen in Syrië gebeurd is. Films van dat kaliber zie je niet veel in België. En als hij uiteindelijk in de zalen komt, ben ik binnen voor de rest van mijn leven.”

Als er straks een arabier met een shamshir aan zijn deur staat heeft hij het ook zelf gezocht met zijn arabische meisjes. :rofl:

Sovereign

Legacy Member
Zou pas grappig zijn moest dit gepubliceerd worden in een blad zoals de Speld of de Raaskalderij, dit is gewoon triest.

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zou pas grappig zijn moest dit gepubliceerd worden in een blad zoals de Speld of de Raaskalderij, dit is gewoon triest.

inderdaad, als zelfs de realiteit al satire opzijzet

Pokem0ng

Legacy Member
Ruben666 zei:

gaat iemand tegen die man eindelijk zeggen dat hij een marginaal opgevoed heeft die dom is en die het leuk vond om een tijdje ongestraft te gaan moorden?

volgens mij leeft die man ergens in de wolken waar de staat voor zijn grandieuze failure verantwoordelijk is en niet zijn opvoeding.

oh ja, hij is wel een heel stoere kerel:

Verderop in het interview gaat het over iets luchtiger zaken, zoals het vrouwelijk schoon. “Sinds ik met mijn kop op tv kom, bieden Marokkaanse en Turkse meisjes zichzelf spontaan aan. Ik ben al meer dan twee jaar een gezonde vrijgezel en heb het laatste jaar opvallend veel vriendinnen gehad, maar er zat geen enkele Belgische tussen. Allemaal Arabische. Allemaal mooie meisjes. Ze zijn ook anders, sensueler. Ze hebben meer passie en ja, ze zijn beter in bed!”


heel stoer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan