Archief - Afschaffing van 38-uren week

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
Blijkbaar zijn er plannen om de 38u / week werkperiode af te schaffen.
Dit te koppelen aan een vastgestelde aantal uren prestatie/jaar.

Maw: nog meer flexibiliteit van de werknemer gevraagd.
In piekperiodes 45u-50u/week presteren om dan op 'droog zaad' te zitten bij een kalmere periode.
Maw: altijd piekmomenten op u werk. Nooit meer een 'rustige' werkdag.

Dit gaat de piek in psychologische bijstand alleen maar doen toenemen.
Ze zijn echt doorgeslagen daar bij de overheid.
Zal natuurlijk enkel geld voor de privé , niet voor de overheid/ambtenaren.

Etersil

Legacy Member
Ik zie trouwens niet in, hoe dit gekoppeld kan worden aan 'jobs jobs jobs' dat de overheid overal rondbazuint.
Er zijn vooral veel korte interim jobs bijgekomen. Enkel als het om een jaarcontract gaat / contract onbepaalde duur zou je imo mogen spreken van een 'job'. De andere zijn gewoon interims/niet volwaardige inkomen jobs.
Maw: Met die nieuwe toekomstige regeling, gaan er nog meer jobs verdwijnen/niet bijkomen.

bassie82 zei:
leren lezen : Vaarwel 38 urenweek? | Werk | De Morgen

Ook komt er een boven- en ondergrens per week. Je zou bijvoorbeeld niet meer dan 45 uur per week moeten presteren.
En jij denk dat het bij die onder- en bovengrens gaat blijven?
Kijk naar de flexie-jobs. Eerst was het voor de horeca, nu willen ze het opentrekken naar alle sectoren (zonder dat er een deftige analyse is gebeurd om de vele hiaten in de wetgeving aan te passen.


Er staat trouwens ook in dat ze de 'overuren kunnen uitbetalen'.
Juist ja, kan je die gepresteerde overuren terugbetalen via de hogere belastingschijf waar je dan inkomt.

Nu in mijn sector, als die overuren worden uitbetaald en niet belast, dan ga ik veel geld verdienen :p
(Maar gaat nooit gebeuren, of de helft van alle bedrijven is faït als ze alle overuren moeten uitbetalen.)

Etersil

Legacy Member
Een 45uren werkweek weegt ook veel zwaarder door op lichaam & geest dan maar een 38u/40u werkweek.
Sommige sectoren zijn nu eenmaal gemakkelijker fysiek & geestelijk dan andere sectoren.

Tussen 45u programmeren of 45u in een metaal constructie bedrijf werken, is een wereld van verschil.

De sociale partners kunnen kiezen uit een waaier aan voorstellen, gaande van een apart statuut voor freelancers over interimcontracten voor onbepaalde duur tot de mogelijkheid om verlof op te sparen.
Maw: Vaarwel volwaardige werknemer. Hallo 2-de rangs werknemer interim kracht zonder hospitalisatie/13de maand/extra legale voordelen, maar toch dezelfde prestaties verrichten van iemand die wel als volwaardige werknemer word aangetrokken.

Gaan sociale drama's(werkende armen) uitkomen na een paar jaar, als die systeem werkelijk word toegepast.

Iemand al op regelmatige tijdstip een 45u week gedaan?

Btw: 45u week betekend ook geen extra vergoedingen meer op u loon indien je 'overuren' presteert, aangezien ze dit dan indelen in een 45u week tov de 38u week. Dus de meeste die nu al hun 45u week/overuren uitbetaald krijgen, gaan met deze regeling minder verdienen/maand, aangezien zo de extra toeslagen op overuren worden afgeschaft.

RiCOManiaC

Legacy Member
Beetje bij beetje zijn ze alles aant afpakken. Maar dat had ik wel verwacht. Een 45-uren week kan toch nooit efficiënt zijn ook, lijkt mij.. Om nog maar te zwijgen van de mensen met een gezin, nog meer rondspringen en doen omdat ook gedaan te krijgen, nog meer stress, nog meer burnout ! En dan komt er ook nog bij dat er mensen zijn die zich bv tot 4 uur dag moeten verplaatsen naar hun werk.. Nuja, mijn droom is tegenwoordig om gewoon geen Belg meer te zijn.

Etersil

Legacy Member
Ja ook zoiets.
Wat als je kinderen hebt?
Bij mijn weten sluiten de kinderopvang na 18u of 20u.
Als je dan dagen van 12u moet werken: 8u tot 20u30.
Zoek u maar eens een opvang voor u kind (tijdens de vakantie).

:lol:
Wat een farce is dat toch.
Hoe blij is de gemiddelde belg nog met 'eerste keer geen socialisten in een regering' maatregel? :unsure:

zarathustra

Legacy Member
Etersil zei:
Ja ook zoiets.
Wat als je kinderen hebt?
Bij mijn weten sluiten de kinderopvang na 18u of 20u.
Als je dan dagen van 12u moet werken: 8u tot 20u30.
Zoek u maar eens een opvang voor u kind (tijdens de vakantie).

:lol:
Wat een farce is dat toch.
Hoe blij is de gemiddelde belg nog met 'eerste keer geen socialisten in een regering' maatregel? :unsure:

Shiften eh, jij werkt 6-18, vrouw doet 8-20, dan zet de ene af en haalt de andere op.

Exorikos

Legacy Member
Etersil zei:
Ja ook zoiets.
Wat als je kinderen hebt?
Bij mijn weten sluiten de kinderopvang na 18u of 20u.
Als je dan dagen van 12u moet werken: 8u tot 20u30.
Zoek u maar eens een opvang voor u kind (tijdens de vakantie).

:lol:
Wat een farce is dat toch.
Hoe blij is de gemiddelde belg nog met 'eerste keer geen socialisten in een regering' maatregel? :unsure:

Hoe denk je dan dat ouders dat nu doen? Gezellig samen de kleine gaan afzetten en halen? :')

Etersil

Legacy Member
Exorikos zei:
Hoe denk je dan dat ouders dat nu doen? Gezellig samen de kleine gaan afzetten en halen? :')

Ik bedoel vooral op het feit dat met de nieuwe regeling beide ouders, ongeacht hun sector waar ze in werken, kunnen geconfronteerd worden met een 45uur week. Dit met als gevolg, dat niemand van de ouders de kleine zal kunnen afhalen van de kinderopvang die op kantooruren (tot 18u) draait.
Dus je zal nog extra kinderoppas moeten voorzien en betalen, natuurlijk.

Dit gaat een zeer sterke versnippering van sectoren/werkuren/werkregimes/onduidelijkheden/agenda's die niet meer op elkaar kunnen afgestemd worden teweeg brengen. (met als gevolg nog meer huwelijken die kapot springen, wegens 'naast elkaar leven')
En gezien de intelligentie/goedgelovigheid van de politici, gaan ze enkel maar de 'positieve' aspecten van deze regeling bejubelen.

Velen denken dat ze met die nieuwe regeling meer gaan verdienen.
Neen , ze gaan evenveel verdienen, maar gaan de ene week wel meer uren kloppen.
Aangezien het aantal uren zal gekoppeld worden aan de werkdruk/deadlines zal er dus enkel nog maar sprake zijn van 'drukke dagen' ipv 'normale dagen'. Met als gevolg meer stress gerelateerde klachten.
En die uitbetaling van die 'overuren' (die geen overuren zijn, aangezien het als 'normale uren' zal beschouwd worden) zal ervoor zorgen dat je in een hogere belastingschijf komt en dus meer zal moeten afdragen aan de regering.

bassie82

Legacy Member
net zoals je mensen hebt die enkel de negatieve aspecten van deze regeling benadrukken


je vergeet dat er een max aantal uren per jaar mogen gewerkt worden (zelfde aantal zoals een 38u week)
ze willen werken met minimum aantal en maximum aantal uren per week
niet alle sectoren gaan er gebruik van maken want er is geen nood aan
je CAO's hebt die regels nog beter kunnen vastleggen
veel mensen al meer dan 38u per week werken (sommigen veel meer)

Etersil

Legacy Member
Ik werk ook 40uren week.
Bij mij maakt het niet veel uit. Alleen zijn er wel dagen dat het rustiger is, dan andere dagen.
Met als gevolg dat je dingen kunt aanvullen/kalibraties uitvoeren, maar dan op een rustiger tempo (lees: niet lopen van hier naar daar).

Met die nieuwe regeling komt er wss een einde aan die 'rustige periodes'.
En wat met aanpassingen aan uurroosters?

Het is rustig op u werk: Baas stuurt u naar huis.
3 uur later is er een piek in werk: Baas belt u op en zegt dat ge u resterende uren moogt komen werken.
Geen compensatie, geen inspraak, geen mogelijkheid tot dingen plannen na u werk, aangezien het iedere week kan aangepast worden.
CAO's zijn er ook, maar zonder deftige wetgeving en teveel in de kaart van werkgevers te spelen, zal dit enkel ten nadele zijn van de 38 uren week.

En wat heb je aan meer werken, als je alles toch nadien moet afgeven aan de regering/overheid?
Dit moet je mij eens uitleggen.

nixie

Legacy Member
Etersil zei:
Ik werk ook 40uren week.
Bij mij maakt het niet veel uit. Alleen zijn er wel dagen dat het rustiger is, dan andere dagen.
Met als gevolg dat je dingen kunt aanvullen/kalibraties uitvoeren, maar dan op een rustiger tempo (lees: niet lopen van hier naar daar).

Met die nieuwe regeling komt er wss een einde aan die 'rustige periodes'.
En wat met aanpassingen aan uurroosters?

Het is rustig op u werk: Baas stuurt u naar huis.
3 uur later is er een piek in werk: Baas belt u op en zegt dat ge u resterende uren moogt komen werken.
Geen compensatie, geen inspraak, geen mogelijkheid tot dingen plannen na u werk, aangezien het iedere week kan aangepast worden.
CAO's zijn er ook, maar zonder deftige wetgeving en teveel in de kaart van werkgevers te spelen, zal dit enkel ten nadele zijn van de 38 uren week.

En wat heb je aan meer werken, als je alles toch nadien moet afgeven aan de regering/overheid?
Dit moet je mij eens uitleggen.

ik vermoed dat u voorbeeld onmogelijk zal zijn.

Remi

Legacy Member
Ik werk in zo'n soort regeling.. ik heb flex-tijd. Dat wil zeggen dat ik zelf kies hoelang ik werk, ik moet gewoon aan mijn aantal uren komen.
Heb ik het op een dag druk, dan blijf ik gewoon langer, is't rustig en zonnig, dan stop ik gewoon. Dit alles hangt gewoon samen met duidelijke en goede afspraken en hoeft zeker geen nadeel te zijn.
Trouwens, in dit soort systeem is het in principe niet mogelijk om overuren te maken. Alle uren die je werkt, komen in het potje 'te werken uren voor jaar X' terecht.
Werk ik bv een week 11u per dag, heb ik 17 'overuren'.. die ik dan moet compenseren met minder uren te werken op een ander moment.

Een voordeel hierbij is bv dat een ouder ma,di, do en vr een uurtje langer kan werken en dan woensdag namiddag naar huis kan. 4/5de werken is niet meer nodig dan.
Maar goed, dat hangt natuurlijk wel van de sector af en of je werk dat wel toelaat natuurlijk.

Etersil

Legacy Member
nixie zei:
ik vermoed dat u voorbeeld onmogelijk zal zijn.

Ik hoop het, maar met de politiek weet je nooit.
(In sommige sectoren zijn zo'n voorbeelden wel degelijk realiteit, maar ik denk niet dat het hoger opgeleid publiek op 9lives daar mee in contact komt).
Zoals bij die zonnepanelen debacle.
Iedere nuchtere mens kon toen wel voorspellen dat bedrijven/loodsen hier groot misbruik zouden van maken om een overvloed aan subsidies/gegarandeerd inkomen te verkrijgen van de regering.
Die dan maar iedere medemens met een hogere elektriciteitsfactuur opzadelt.

Ik heb gewoon twijfels bij een 'algemene afschaffing van de 38uren week'.
Want niet iedere sector is zo begaan met z'n personeel.
Mensen met goede onderhandelde CAO's zullen hiermee tevreden zijn. Mensen zonder deftige CAO's zullen uitgebuit worden.

Sir.Killalot

Legacy Member
Remi zei:
Ik werk in zo'n soort regeling.. ik heb flex-tijd. Dat wil zeggen dat ik zelf kies hoelang ik werk, ik moet gewoon aan mijn aantal uren komen.
Heb ik het op een dag druk, dan blijf ik gewoon langer, is't rustig en zonnig, dan stop ik gewoon. Dit alles hangt gewoon samen met duidelijke en goede afspraken en hoeft zeker geen nadeel te zijn.
Trouwens, in dit soort systeem is het in principe niet mogelijk om overuren te maken. Alle uren die je werkt, komen in het potje 'te werken uren voor jaar X' terecht.
Werk ik bv een week 11u per dag, heb ik 17 'overuren'.. die ik dan moet compenseren met minder uren te werken op een ander moment.

Een voordeel hierbij is bv dat een ouder ma,di, do en vr een uurtje langer kan werken en dan woensdag namiddag naar huis kan. 4/5de werken is niet meer nodig dan.
Maar goed, dat hangt natuurlijk wel van de sector af en of je werk dat wel toelaat natuurlijk.

Komt iedereen dan mooi aan zijn potje te werken uren per jaar? Niets te veel, niets te weinig? Lijkt me toch niet zo praktisch om bij te houden.

Dat systeem verandert ook niets aan de noodzaak voor 4/5de te gaan werken. Je gaat 4/5de werken omdat je tijd nodig hebt of wilt om andere zaken te doen. Met dit systeem verschuif je alleen je uren he. Als een ouder nu 4/5de werkt om woensdag thuis te zijn voor de kinderen, dan moet die ouder de andere werkdagen naar alle waarschijnlijkheid ook op tijd thuis zijn voor de kinderen.

En elke ouder verplichten om een vroege en een late shift te nemen, dat zal ook goed zijn voor relaties.

k995

Legacy Member
Etersil zei:
Ja ook zoiets.
Wat als je kinderen hebt?
Bij mijn weten sluiten de kinderopvang na 18u of 20u.
Als je dan dagen van 12u moet werken: 8u tot 20u30.
Zoek u maar eens een opvang voor u kind (tijdens de vakantie).

:lol:
Wat een farce is dat toch.
Hoe blij is de gemiddelde belg nog met 'eerste keer geen socialisten in een regering' maatregel? :unsure:
Sorry maar zonder de modaliteiten te weten doe je alsof binnenkort iedereen 45uren per week werkt om dat gedumpt en vervangen te worden door een ander die dat ook moet doen?

Ik zou eerst afwachten naar een effectief voorstel en niet alles er rond te verzinnen en drama van te maken.

k995

Legacy Member
Remi zei:
Ik werk in zo'n soort regeling.. ik heb flex-tijd. Dat wil zeggen dat ik zelf kies hoelang ik werk, ik moet gewoon aan mijn aantal uren komen.
Heb ik het op een dag druk, dan blijf ik gewoon langer, is't rustig en zonnig, dan stop ik gewoon. Dit alles hangt gewoon samen met duidelijke en goede afspraken en hoeft zeker geen nadeel te zijn.
Trouwens, in dit soort systeem is het in principe niet mogelijk om overuren te maken. Alle uren die je werkt, komen in het potje 'te werken uren voor jaar X' terecht.
Werk ik bv een week 11u per dag, heb ik 17 'overuren'.. die ik dan moet compenseren met minder uren te werken op een ander moment.

Een voordeel hierbij is bv dat een ouder ma,di, do en vr een uurtje langer kan werken en dan woensdag namiddag naar huis kan. 4/5de werken is niet meer nodig dan.
Maar goed, dat hangt natuurlijk wel van de sector af en of je werk dat wel toelaat natuurlijk.
Denk zelf dat dit niet wettig is, maximum duur per dag is iets van 9-10 uur . Alle dagen 11 uur doen en dan al je uren op 3,5 dagen doen is geen wettig uurrooster hoor.

Denk dat deze wetgeving dat idd wel soepeler wil maken.

Remi

Legacy Member
k995 zei:
Denk zelf dat dit niet wettig is, maximum duur per dag is iets van 9-10 uur . Alle dagen 11 uur doen en dan al je uren op 3,5 dagen doen is geen wettig uurrooster hoor.

Denk dat deze wetgeving dat idd wel soepeler wil maken.

Geen idee hoe dat bij andere bedrijven zit natuurlijk.. maar wettelijk mogen wij maximum 11u doen, en als ik me niet vergis moet er 9u zitten tussen twee 'werkdagen'. De werkgever verplicht natuurlijk niet om 11u te werken en je kunt ook niet zomaar thuis blijven wanneer je wil. Maar het is dus perfect legaal dat ik 55u op een week doe en dan de week erna een paar dagen thuis blijf.

Sowo

Legacy Member
Remi zei:
Geen idee hoe dat bij andere bedrijven zit natuurlijk.. maar wettelijk mogen wij maximum 11u doen, en als ik me niet vergis moet er 9u zitten tussen twee 'werkdagen'. De werkgever verplicht natuurlijk niet om 11u te werken en je kunt ook niet zomaar thuis blijven wanneer je wil. Maar het is dus perfect legaal dat ik 55u op een week doe en dan de week erna een paar dagen thuis blijf.

Klopt, ik zit ook in een systeem waar ik langere dagen werk en bijgevolg daarna een aantal dagen meer vrij ben. Ik ben daar ook heel tevreden over, dus ik hoop echt dat de maximum toegelaten uren per week niet gaan teruggebracht worden op 45 uren per week, maar voor zover ik weet is daar nog weinig info over gegeven. Voor het flexibeler maken van werkuren, ben ik wel volledig te vinden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan