Archief - Alcoholcontroles

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bontus

Legacy Member
Genious zei:
De overheid is er om burgers te beschermen tegen andere burgers.
Zelfs de meeste pleiters voor minimalistische staten stellen dit voorop als een kerntaak van de overheid.
Dronken personen van de baan houden, past daar heel goed onder.

Akkoord maar dronken personen van de baan houden doe je niet met een nultolerantie. Er is nog altijd een groot verschil tussen een paar pinten drinken, en zonder andere regels te overtreden gewoon naar huis rijden, en dronken zijn en een gevaar op de baan.

Nultolerantie is gewoon drie bruggen te ver.
Net hetzelfde probleem met:
- Te veel accijnzen : zwart circuit
- Te hoge werkloosheidsuitkering : zwart werk
- Nultolerantie : ik weet alvast hoe ik moet rijden om controles te omzeilen.

commisar zei:
Het zou me ten zeerste verbazen indien nog meer alcoholcontroles dan er nu zijn met nog een lagere promille-drempel effectief het aantal verkeersdoden zou verminderen. Het enigste wat ik dat zie veroorzaken is een mooiere begroting.
²
Weer nieuwe belastingen in een nieuw kleedje. Met een traditioneel socialistisch sausje.

Bontus

Legacy Member
Darkness zei:
de promilledrempel is goed zoals ze is, maar uw rijbewijs mag van mij direct de shredder in, net als heel uw drogredenen betreffende de belgische circusflikken.

Ah ja, dus net eronder: rij maar door.
Net er boven: rijbewijs afgeven en wa honderden euro's boete.

edit:
er is nog altijd in de wet een verschil tussen geïntoxiceerd en dronken.

Het eerste wordt vastgesteld aan de hand van de promillegrens.
Het tweede wordt door de agent vastgesteld: zolang je nog normaal functioneert ben je niet dronken.
Als je bij een ongeluk betrokken bent, ben je nog steeds verzekerd tenzij je vastgesteld dronken was. Ongeacht hoeveel promille.

zwerver

Legacy Member
En dan volgt hier de meest waanzinnige oplossing voor al uw problemen, en 't is nog goed voor de economie ook (!!!): neem een taxi als u teveel gedronken heeft! (Of het openbaar vervoer, maar dat is niet altijd mogelijk.)

Genious

Legacy Member
reteiP zei:
Akkoord maar dronken personen van de baan houden doe je niet met een nultolerantie. Er is nog altijd een groot verschil tussen een paar pinten drinken, en zonder andere regels te overtreden gewoon naar huis rijden, en dronken zijn en een gevaar op de baan.

Nultolerantie is gewoon drie bruggen te ver.
Net hetzelfde probleem met:
- Te veel accijnzen : zwart circuit
- Te hoge werkloosheidsuitkering : zwart werk
- Nultolerantie : ik weet alvast hoe ik moet rijden om controles te omzeilen.
Laat ik eerst ff verduidelijken dat voor mij nultolerantie geen must is.
Ik denk wel dat het een juistere 'grens', daar niet van, maar ik begrijp dat de meeste mensen toch een beetje marge willen.

En dat er mensen zijn die het zaakje zullen ontwijken vind ik meestal niet bepaald een goede motivatie om iets niet te doen. Elke wet wordt wel door mensen omzeild.



reteiP zei:
Ah ja, dus net eronder: rij maar door.
Net er boven: rijbewijs afgeven en wa honderden euro's boete.
Ge moogt 2 keer een kwartier wachten he. Dus als ge er net over zat, zult ge er dan onder zitten.
Uiteindelijk moet ge de grens ergens leggen, anders creëert ge serieuze willekeur.

[LRRP]

Legacy Member
Gisteren nog eens prijs gehad. In St-Niklaas was het grote controle in de andere rijrichting. Ik ben bijna thuis, weer een politiecontrole...
Nujah het was controle op zijn buggenhouts. Niet moeten blazen, papieren niet nagekeken. Ik moest just mijn muziek iets stiller zetten...

Darkness

Legacy Member
reteiP zei:
Ah ja, dus net eronder: rij maar door.
Net er boven: rijbewijs afgeven en wa honderden euro's boete.

misschien heb ik mij niet goed genoeg uitgedrukt, als ge er net boven zit moet ge geen honderden euro's boete krijgen, maar als ge 5 euro boete geeft wordt ge gegarandeerd in uw gezicht uitgelachen. voor nultolerantie ben ik ook niet, laat 1-2pintjes genoeg zijn op een paar uur.

Benjamin

Legacy Member
Voor mij is het heel simpel, die grens moet exact zo hoog liggen dat de gedronken alcohol je rijvaardigheid voor 0,0000% verslechtert.
Voor zo ver ik het begrijp kan zelfs de BAC die overeenkomt met het net hebben gedronken van 1 glas bij veel mensen de rijvaardigheid al verslechteren, in dat geval zou de grens lager moeten liggen.

De handhaving hiervan is geen probleem.
In het ergste geval gaan de flikken meer moeten controleren. Gezien de boetes die ze uit kunnen schrijven zou zo'n controle winstgevend moeten zijn maar als dat niet zou zijn dan kunnen de boetes natuurlijk verhoogd worden. Ook kan men door het verzwaren van de straffen (1ste keer direct cursus moeten volgen, 2de keer direct voor een jaar je rijbevoegdheid kwijt) er voor zorgen dat veel meer mensen uit zichzelf zich aan de limiet houden.

Piekatsjoe

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Heeft daar totaal niets mee te maken. Zijn gewoon situaties die kunnen voorkomen nu en dan. Ik vind het persoonlijk nogal vreemd dat dit mensen blijkbaar zo "schoqueert". (Op dit forum dan toch).

Iedereen die regelmatig uitgaat en een normale vriendenkring heeft, komt situaties zoals deze soms eens tegen. Kerels die dan over nultolerantie en verantwoordelijkheidszin beginnen te melken kunnen niet anders dan wereldvreemd zijn, denk ik dan.

Laatst vorig scenario nog meegemaakt, wees vrij om erop te antwoorden hoe jij erop gereageerd zou hebben:

Knappe vrouw: -Hey, leuk je weer te zien, was onlangs nog aan je aan het denken. Zeg kan je me een rit naar huis geven?
Ik: - Ehm... dat weet ik niet, ik heb nogal veel gedronken. (Had toen al zo'n ~15tal pinten op). (Maar ik was nog steeds zeer goed bij mijn zinnen. Voelde geen oncontroleerbare behoeftes om vreemde extravagante dingen te doen en zo en mijn evenwicht was ook nog redelijk waterpas.
Zij: - Ach toe! Het is maar een paar straten verder. Je krijgt een beloning. *knipoog* *implicerende knuffel*
Ik: - .. Ok, maar niet klagen als we onderweg een paar brievenbussen omver rijden.
Zij: - Jeuj, je bent een held!
20 minuten later: Sex en knuffelfestijn. (Let op! Voorbehoedsmiddelen waren gebruikt, vooraleer men daar ook over begint te panikeren. :unsure: )

You sir, are a retard.

Een vriendin van mij is onlangs doodgereden geweest door iemand die teveel gedronken had en ook had gedacht van: "bwah, 15 pintjes.. GOAN MET DIE BAZAAAAAAAR" en met z'n dronken kloten op weg was naar de kust. Had hij niet gedronken had hij:

1. Die vriendin niet omver gereden
2. 50% kans dat hij ging gestopt hebben om te zien hoe ERNSTIG de situatie wel was en om hulp te bieden, wat hij nu nie gedaan heeft omdat hij niet meer NUCHTER kon denken.

Dus fuck off met uzelf te verdedigen omdat ge een debiel zijt die het normaal vind om zelfs maar 'lichtjes zat' achter het stuur te kruipen. Voor mijn part zouden ze uw rijbewijs voor de rest van uw leven mogen afnemen.

Bontus

Legacy Member
zwerver zei:
En dan volgt hier de meest waanzinnige oplossing voor al uw problemen, en 't is nog goed voor de economie ook (!!!): neem een taxi als u teveel gedronken heeft! (Of het openbaar vervoer, maar dat is niet altijd mogelijk.)

Jullie begrijpen niet hoe ridicuul een nultolerantie is.

Vanmiddag heb ik hier thuis met men ouders bij het eten 1 glas wijn gedronken. Daarna rijden we naar de bomma en als we een alcoholcontrole passeren mogen we ons rijbewijs inleveren. :lol:

Anarchist12911

Legacy Member
Ken$hee zei:
You sir, are a retard.

Een vriendin van mij is onlangs doodgereden geweest door iemand die teveel gedronken had en ook had gedacht van: "bwah, 15 pintjes.. GOAN MET DIE BAZAAAAAAAR" en met z'n dronken kloten op weg was naar de kust. Had hij niet gedronken had hij:

1. Die vriendin niet omver gereden
2. 50% kans dat hij ging gestopt hebben om te zien hoe ERNSTIG de situatie wel was en om hulp te bieden, wat hij nu nie gedaan heeft omdat hij niet meer NUCHTER kon denken.

Dus fuck off met uzelf te verdedigen omdat ge een debiel zijt die het normaal vind om zelfs maar 'lichtjes zat' achter het stuur te kruipen. Voor mijn part zouden ze uw rijbewijs voor de rest van uw leven mogen afnemen.

Fuck zelf off?

Al waren 20 van uw vriendinnen om het leven gekomen dat doet nog altijd niet ter zake. Denkt ge nu echt dat ge alleen bent? Zoals ik eerder al zei heeft 1/3 mensen in België wel een naaste die tijdens het weekend-avondverkeer is om het leven gekomen, in de meeste gevallen alcohol (of drugs) gerelateerd. Ikzelf ook, evenals meerdere personen in mijn vriendenkring.

Het gaat gewoon om het punt dat we niet meer alcoholcontroles en nog een lagere drempel nodig hebben, en dat bij vaststellingen van lichte dronkenschap men voor mijn part gerust wat lakser mag zijn. Zoals men dat zonder problemen was de generaties voor ons.

Hoeveel dodelijke ongevallen gebeuren er in België waar geen alcohol bij te pas komt? En het is nogal gemakkelijk om te zeggen dat een persoon vluchtmisdrijf had gepleegd enkel maar omdat hij dronken was, ik kan u verzekeren dat vluchtmisdrijven bij nuchtere mensen ook genoeg voorkomt. Ik ken zelf een persoon die in klaarlichte dag vluchtmisdrijf had gepleegd en geen druppel had aangeraakt. "Doodrijder" is zijn bijnaam nu.

Altijd gemakkelijk om al de schuld op de alcohol, vreemdelingen, videospelletjes, etc. te steken.

De roep voor meer alcoholcontroles is niets meer dan inspelen op de bevolking haar emoties. En zoals men al beweerde in een andere thread:

Silmarunya zei:
Een gemiddelde arbeider of huisvrouw kent veel te weinig van economie, wetenschap en dergelijke om over wetgeving te kunnen beslissen. Als je met 'het volksgevoel' rekening houdt, leef je in een emocratie en niet in een leefbare staat.

Noem me een retard, achterlijke, whatever zoveel als je wilt. Het zal mijn koude kleren niet raken en ik weet dat zelfs als men het aantal alcoholcontroles zou opvoeren en de promillegrens zou verlagen dat ik nog altijd, zoals ik al jaren dat heb gedaan, deze posten wel zal omzeilen en genieten van mijn weekend op de manier dat ik dat graag heb. Dat een paar zwamworsten hier en daar er een probleem mee hebben, zal mij een zorg zijn. Ik weet wanneer ik verantwoord achter het stuur kan zitten en wanneer niet. Fuck de politie, fuck de maatschappij, en fuck politiestaat-aanbidders met hun dode vriendinnen als enigste zinnige argument. Middelvinger go!

Edit: En wow kijk eens aan, iemand heeft me een -rep punt gegeven in deze thread. Blijkt dat ik niet de enigste ben die het volledig eens met mezelf is. :unsure: EDIT: Ik veronderstel dat menig persoon liever wegblijft uit discussie waar alle rationaliteit zoek is en emoties weelderig tieren. Ik zal diezelfde keuze maken en af en toe nog eens komen lachen met de willekeurige "wij willen een strengere wetgeving"-onzin.

C out. Ik ga pinten drinken. Slu.

Solid Q

Legacy Member
Commissar12911 zei:
What the fuck?

Sorry maar die zever maakt mij echt kwaad...

Serieus, wat is er mis met jullie? :wtf:

Is het misschien de bedoeling om uzelf hier als een achterlijke voor te stellen?

De kwestie is héél simpel. Als jijzelf niet verantwoordelijk kan gedragen op de weg, dan zal de maatschappij (die de eventuele nadelen zal moeten dragen) dit u dwingen. Ik betaal liever belastingen voor een alcoholcontrole dan uw begrafenis, weduwepensioen/familiale schadevergoeding, medische kosten, ... te betalen voor uw eigen kinderlijk gedrag.

Ik zeg niet dat je nul-tolerantie moet toepassen. Twee pintjes zijn verantwoord of wat wijn, gespreid over de avond. Maar u bezighouden met braspartijen en dan de auto instappen, :wtf: En ja, sommige nuchtere mensen zijn net zoals jij asociale zakken op de weg, maar die worden ook bestraft en gecontroleerd.

En uw politiek-filosofische hersenspinsels zullen u niet gelijk geven in deze materie. Amai, gij verdient een goede stamp tegen uw gat ja.

Ten laatste, over uw "realitisch voorbeeld". Ja mannen hebben bepaalde noden en zullen dergelijke situatie anders inschatten, daar zal ik u niet tegenspreken. Maar ik zou in eerste instantie al niet de fout maken om te drinken als ik op voorhand weet dat ik nog met de auto naar huis moet, en zeker geen 15 pinten :ironic:

zwerver

Legacy Member
reteiP zei:
Jullie begrijpen niet hoe ridicuul een nultolerantie is.

Vanmiddag heb ik hier thuis met men ouders bij het eten 1 glas wijn gedronken. Daarna rijden we naar de bomma en als we een alcoholcontrole passeren mogen we ons rijbewijs inleveren. :lol:

Ridicuul? Zou het dan zo'n ramp zijn als een van jullie geen wijn drinkt? En ja, met 1 glas wijn ben je nog in staat te rijden. Mijn hoofdargument voor nultolerantie staat enkele posts terug.

en @commissar: ik hoop dat als ge met uw zatte kloten een accident hebt, dat het dan alleen gij zijt die er last van hebt.

Piekatsjoe

Legacy Member
zwerver zei:
Ridicuul? Zou het dan zo'n ramp zijn als een van jullie geen wijn drinkt? En ja, met 1 glas wijn ben je nog in staat te rijden. Mijn hoofdargument voor nultolerantie staat enkele posts terug.

en @commissar: ik hoop dat als ge met uw zatte kloten een accident hebt, dat het dan alleen gij zijt die er last van hebt.

²

En nee, ik fuck niet off. Ik ben niet diegene die achterlijk ligt te doen dat drinken onder invloed van gelijk wat gerechtigd is.

En meer alcocholcontroles invoeren is positief. Moest gij er een paar keer aanhangen, is't GIJ die u rijbewijs kwijt gaat zijn. 't Is door personen met zo'n narrowminded denkwijze gelijk gij dat een autoverzekering voor de jeugd zo fucking duur is.

Blijkbaar heb jij nog niet iemand verloren in een verkeersongeval zoals jij beweert, anders zou je wel met wat meer verantwoordelijkheidszin in uw voertuig stappen.

Alles wat uit uw mond komt over dit onderwerp is dikke bullshit. Prolly heb je ook je rep puntje gehad omdat je eens iemand hebt kunnen laten giechelen om je uitspraken, en niet omdat hij jou gelijk geeft.

Geen 'Fuck de politie, fuck de maatschappij, en fuck politiestaat-aanbidders met hun dode vriendinnen als enigste zinnige argument', maar gewoon een simpele middelvinger naar jou gericht.

Straddle

Legacy Member
zwerver zei:
En on topic: hoe meer controles, hoe beter + hoe lager de grens, hoe beter, dat sluit al een heel wat mensen uit die denken: 'ach, zooo veel heb ik niet gedronken, 't zal wel geen probleem zijn'.

Het geeft vooral een vals veiligheidsgevoel aan mensen die menen dat er zo een verbetering wordt bereikt.

Gentille

Legacy Member
Straddle zei:
Het geeft vooral een vals veiligheidsgevoel aan mensen die menen dat er zo een verbetering wordt bereikt.

Als je een betere manier weet om alcohol uit het verkeer te weren, deel het ons mede aub

@ Commissaris u mentaliteit is echt om van te :puke:. Ik zou zeggen drink zoveel je wil en als je dan ooit ergens tegenaan gaat rijden en met dergelijk ingesteldheid is dat een kwestie van tijd, laten ons hopen dat jij de enige zal zijn die er nadeel zal van ondervinden.

Anarchist12911

Legacy Member
gentille zei:
Als je een betere manier weet om alcohol uit het verkeer te weren, deel het ons mede aub

Voorspelbare reactie: "Alcohol verbieden" :ironic:

En nogmaals:
- Ik vind het even erg als "dronken" personen achter het stuur kruipen. Zoals iemand al aantoonde en naar het schijnt onze wetgeving daar ook rekening mee houdt, is er geen rechtevenredig verband tussen hoeveelheid ppm alcohol in je bloed en je staat van 'dronkenschap'.
- Ik vind het even erg voor diegenen die naasten aan dergelijke tragedie hebben verloren. Ik heb ook dergelijk familielid (neef) verloren deze zomer.

Maar strengere maatregelen en meer alcoholcontroles (= repressie), zal niets uithalen. Denk eerder liever in de trend van preventie zoals dat altijd al de norm geweest zou moeten zijn. Ik blijf echter overtuigd van mening dat geen enkele overheidsingreep ooit iets zal veranderen aan het aantal slachtoffers van dronkenschap in het verkeer.

En daarbuiten, zijn er genoeg mensen waarbij een laag of gemiddeld promillegehalte heel weinig effect heeft op hun lichaam. Al die onderzoeken van "wat is het gevolg van 0,5 promille op een persoon", zijn slechts gemiddelden... En het zou me ten zeerste verbazen dat de gemiddelde mens het gewoon zou zijn evenveel alcohol te benuttigen als de frequente uitgaanders, daar deze een minderheid blijken te zijn. (En neen ik heb geen alcoholverslaving :unsure:)

Straddle

Legacy Member
gentille zei:
Als je een betere manier weet om alcohol uit het verkeer te weren, deel het ons mede aub

1) Voer geen nultolerantie in voor bestuurders, maar leg die grens op een redelijk niveau (bijv. 0,5).
2) Pak het rijbewijs af van mensen die boven dat niveau zitten voor een lange periode (bijv. 2 jaar)
3) Verwacht niet dat er niemand nog gaat omver gereden worden door dronken bestuurders. Dat is imo niet haalbaar, zelfs niet met het strengste alcoholregime ter wereld.

Gentille

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Voorspelbare reactie: "Alcohol verbieden" :ironic:

Ik heb nergens gesproken om alcohol te verbieden. Er zijn limieten gesteld in het verkeer en daar moet men zich aan houden.

Commissar12911 zei:
En nogmaals:
- Ik vind het even erg als "dronken" personen achter het stuur kruipen. Zoals iemand al aantoonde en naar het schijnt onze wetgeving daar ook rekening mee houdt, is er geen rechtevenredig verband tussen hoeveelheid ppm alcohol in je bloed en je staat van 'dronkenschap'.

Het gaat hem hier ook niet om dronkenschap maar om strafbare alcoholintoxicatie in het verkeer. 2 verschillende zaken en verschillende onderzoeken hebben al meermaals aangewezen dat één simpele pint je reflexen aantast.


Commissar12911 zei:
- Ik vind het even erg voor diegenen die naasten aan dergelijke tragedie hebben verloren. Ik heb ook dergelijk familielid (neef) verloren deze zomer.

Om het met je eigen woorden te zeggen en onrespectloos te wezen "het doet niets terzake"

Commissar12911 zei:
Maar strengere maatregelen en meer alcoholcontroles (= repressie), zal niets uithalen. Denk eerder liever in de trend van preventie zoals dat altijd al de norm geweest zou moeten zijn.

Er is heel wat preventie, zie maar naar de responble young drivers als organisatie. Preventie alleen is niet genoeg, men moet ook repressief optreden.

De BOB-campagne is ook een preventie-actie. Preventie om er voor te zorgen dat er van die gecontroleerden niemand verongelukt of iemand anders omvermaait.

Commissar12911 zei:
En daarbuiten, zijn er genoeg mensen waarbij een laag of gemiddeld promillegehalte heel weinig effect heeft op hun lichaam. Al die onderzoeken van "wat is het gevolg van 0,5 promille op een persoon", zijn slechts gemiddelden... En het zou me ten zeerste verbazen dat de gemiddelde mens het gewoon zou zijn evenveel alcohol te benuttigen als ik de laatste jaren heb gedaan. (En neen ik heb geen alcoholverslaving :unsure:)

Wederom ik heb geen boodschap aan jouw uitbundig drankgebruik terwijl het al 100'den malen bewezen is dat het effecten heeft op het rijgedrag.

Ik denk eerder dat jouw drankgebruik, jouw zelfvertrouwen aantast.

Ga eens naar een wetenschappelijk labo waar ze dergelijk tests houden en drink je 15 pintjes en als ze daar kunnen aantonen dat je nog steeds een uitstekend bestuurder bent, dan pas zal ik je geloven ;)

Gentille

Legacy Member
Straddle zei:
1) Voer geen nultolerantie in voor bestuurders, maar leg die grens op een redelijk niveau (bijv. 0,5).

Ik heb hier nog nergens gesproken van een nultolerantie, enkel dat men zich moet houden aan de opgelegde wetten wat betreft alcoholgebruik in het verkeer.


Straddle zei:
2) Pak het rijbewijs af van mensen die boven dat niveau zitten voor een lange periode (bijv. 2 jaar)

Sla er de alcoholwetgeving eens op na. Bij een bepaalde hoeveelheid wordt het rijbewijs meteen al voor 15 dagen ingetrokken door het parket en dat kan nog met x aantal maanden worden verlengd. Dus dit wordt al gedaan.

Straddle zei:
3) Verwacht niet dat er niemand nog gaat omver gereden worden door dronken bestuurders. Dat is imo niet haalbaar, zelfs niet met het strengste alcoholregime ter wereld.

Dat verwacht ik ook niet, slachtoffers in het verkeer zullen er blijven. Maar als mensen hier verkondigen dat ze na 15 pinten denken dat ze nog perfect rijden en er geen invloed van ondervinden en dat goedkeuren, nja dan kan ik niet anders dan daarop reageren en dat de reinste onzin vinden. Zeker als je weet dat er al talloze studies zijn overgedaan.

Anarchist12911

Legacy Member
gentille zei:
Ik heb nergens gesproken om alcohol te verbieden. Er zijn limieten gesteld in het verkeer en daar moet men zich aan houden.

Ik impliceerde niet dat jij dat zou zeggen, mr. de agent (of is het inspecteur?).
Ik richtte mijn pijlen van implicatie eerder op de anderen die nul-toleranties voorstelden.

Edit: En ik hoef mij niet aan die gestelde limieten te houden. Ik mag die gerust overtreden, en zolang de wetgeving mij niet betrapt, of ik niet met mijn klokkenspel van een boom hang te bengelen, zal er niets veranderen. Ik heb geen overheid nodig die mij bepampert of doet alsof ze andere burgers beschermt tegen mijn gedrag, terwijl ze alleen maar geïnteresseerd is in mijn portefeuille en haar werk laat uitvoeren door sadisten en delinquenten die de laatste jaren steeds meer zelf betrapt worden op het uitbundig overtreden van de wet.

Het gaat hem hier ook niet om dronkenschap maar om strafbare alcoholintoxicatie in het verkeer. 2 verschillende zaken en verschillende onderzoeken hebben al meermaals aangewezen dat één simpele pint je reflexen aantast.

Daar knelt het schoentje:
1. Verschillende ppm gehaltes hebben verschillende (hogere of lagere, extreme of niet-bestaande) effecten op verschillende personen.
2. Ergo de wetgeving op intoxicatie is verkeerd, aangezien ze onschuldigen over dezelfde kam scheert als mr. hazetandenaquariumglazenbril, die na 1 pintje al knockout ligt.

Om het met je eigen woorden te zeggen en onrespectloos te wezen "het doet niets terzake"

Weet ik goed genoeg, maar ik dacht even mee te vieren met al dat sentiment dat hier de thread aan het bevochtigen was.

Er is heel wat preventie, zie maar naar de responble young drivers als organisatie. Preventie alleen is niet genoeg, men moet ook repressief optreden.

Repressief optreden dient voor het meerendeel enkel om de staatskas te spijzen. Dat is mijn mening, wees vrij om hierover wetenschappelijk onderzoek te posten als ik 'verkeerd' ben. Ik zou dat met zeer veel intresse lezen en bekritiseren.



Wederom ik heb geen boodschap aan jouw uitbundig drankgebruik terwijl het al 100'den malen bewezen is dat het effecten heeft op het rijgedrag.

Ik denk eerder dat jouw drankgebruik, jouw zelfvertrouwen aantast.

Ik had het woord "ik" reeds verandert in "frequente uitgaanders" daar ik al bijna in mijn mond moest overgeven door weer naar mijn eigen drankgedrag te verwijzen en ik weer vormen van 'jaloezie' en 'ongeloof' verwachtte als ik "ik" had laten staan.

Met mijn zelfvertrouwen is niets mis.

- C, heerser van het heelal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan