Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[MrKend54l]

O, ja. Maar dan kan ik ook stellen dat heel Vlaanderen eigenlijk communistisch is, hè. Allee, dat staat nergens geschreven, niemand zegt het, maar volgens mij dénkt iedereen het wel...
En MrKend54l, niet alle meningen zijn evenveel waard. En gelukkig maar.

Dat kan je denken ja, of dat de waarheid is laat ik in het midden.
Maar het punt is wel dat niet iedereen die een bepaalde visie heeft, deze ook openbaar kenbaar maakt. Je zou je dus lelijk kunnen vergissen in mensen.
Vergeet niet dat 122k mensen gewoon gestemd hebben voor Tom Van Grieken, en 12% van alle belgen stemgerechtigde hebben voor het VB gestemd. Bij een aantal zal je dit kunnen afleiden aan hun voorkomen en hun gedrag. Maar dat zal zeker niet bij iedereen zijn, eerder een minderheid.

Persoonlijk vindt ik het ook een beetje elitair om andere hun mening maar af te schilderen als minder waard. Hoe bepaal je zelfs dat iemand zijn mening en visie minder waarde heeft?

[nestorius]

MrKend54l, niet alle meningen zijn evenveel waard. En gelukkig maar.

Vooral de rechtse meningen waarschijnlijk.


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

[Loser]

Dat kan je denken ja, of dat de waarheid is laat ik in het midden.
Maar het punt is wel dat niet iedereen die een bepaalde visie heeft, deze ook openbaar kenbaar maakt. Je zou je dus lelijk kunnen vergissen in mensen.
Vergeet niet dat 122k mensen gewoon gestemd hebben voor Tom Van Grieken, en 12% van alle belgen stemgerechtigde hebben voor het VB gestemd. Bij een aantal zal je dit kunnen afleiden aan hun voorkomen en hun gedrag. Maar dat zal zeker niet bij iedereen zijn, eerder een minderheid.

Persoonlijk vindt ik het ook een beetje elitair om andere hun mening maar af te schilderen als minder waard. Hoe bepaal je zelfs dat iemand zijn mening en visie minder waarde heeft?

Redelijk simpel hoe ik dat bepaal: Kennis en feiten. Je kunt een mening hebben zonder kennis of feiten, en die is dan minder waard dan de mening van iemand die veel kennis heeft over dat onderwerp. Ik hecht meer waarde aan de mening van een dokter als het gaat over geneeskunde dan aan iemand die iets gegoogeld heeft. Natuurlijk zie je niet aan mensen wat hun mening is, of hoe ze stemmen. Maar het ging over de commentsectie van HLN, hè. Niet over stemmers op VB. Ik denk dat je gerust mag stellen dat daar een aanzienlijk percentage trollen zitten, en trollen die die trollen proberen te trollen. Uiteindelijk gaat het daar, net als in veel van de FB-groepen, niet meer over wat je echt vindt, maar hoe je de andere op stang kunt jagen. Een VB-stemmer die een account als Marokkaan aanmaakt, en dan zegt de Sharia te willen invoeren. Een Marokkaan die een account aanmaakt en superextreem gaat liggen doen om die VB-stemmer uit zijn kot te lokken, en iedereen gaat lustig kopiëren wat in zijn kraam past, alsof dat de mening van een bestaande persoon is. Dat noem ik geen dwarsdoorsnede van de samenleving.

Los daarvan zit je met een krant met een bepaalde signatuur, mensen die de weg weten naar de commentsectie, overtuigd genoeg zijn van hun gelijk om het daar te gaan neerschrijven en dan ook nog eens opvolgen wat er gezegd wordt. Dan zijn zelfs de échte meningen niet meer representatief. Dat ga je toch niet ontkennen?

Vooral de rechtse meningen waarschijnlijk.

Integendeel. Waarom zou je daar zelfs maar vanuit gaan?

[nestorius]

Integendeel. Waarom zou je daar zelfs maar vanuit gaan?

Gewoon, een buikgevoel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

[Loser]

Gewoon, een buikgevoel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Da's wel een bijzonder buikgevoel, aangezien je hier nog niet zo heel lang zit. Een snelle conclusie.
Nu goed, ik heb wel uitgelegd wat ik bedoel, denk ik. Een mening van iemand met kennis van zaken is meer waard dan iemand zonder kennis. Welke politieke signatuur die persoon ook zou hebben.

[nixie]

Redelijk simpel hoe ik dat bepaal: Kennis en feiten. Je kunt een mening hebben zonder kennis of feiten, en die is dan minder waard dan de mening van iemand die veel kennis heeft over dat onderwerp. Ik hecht meer waarde aan de mening van een dokter als het gaat over geneeskunde dan aan iemand die iets gegoogeld heeft.

Daarin heb je ook verschillen hé.
je hebt goede en slechte dokters
Je hebt mensen die zelf kennis vergaren en zonde het te begrijpen gaan gebruiken om hun mening te vormen.
En je hebt mensen die de kennis die ze hebben vergaard wel begrijpen en die zo een kritische mening vormen.

[Loser]

Daarin heb je ook verschillen hé.
je hebt goede en slechte dokters
Je hebt mensen die zelf kennis vergaren en zonde het te begrijpen gaan gebruiken om hun mening te vormen.
En je hebt mensen die de kennis die ze hebben vergaard wel begrijpen en die zo een kritische mening vormen.

Natuurlijk. Maar de stelling dat niet elke mening evenveel waard is, is toch niet zo raar?
De mening over geneeskunde van een goeie dokter is dan ook meer waard dan die van een slechte dokter, maar die van een slechte dokter is ook meer waard dan die van iemand zonder enige kennis ter zake.

[MrKend54l]

Los daarvan zit je met een krant met een bepaalde signatuur, mensen die de weg weten naar de commentsectie, overtuigd genoeg zijn van hun gelijk om het daar te gaan neerschrijven en dan ook nog eens opvolgen wat er gezegd wordt. Dan zijn zelfs de échte meningen niet meer representatief. Dat ga je toch niet ontkennen?

Uiteraard kan ik dat niet ontkennen
Wat je zegt klopt ook wel, niet alles wat daar gezegd wordt is representatief. Maar ik durf gerust te stellen dat ook niet alles onzin is wat daar gezegd wordt.
Ik ben echt heel zeker dat er voldoende comments daar geplaatst worden die doodserieus zijn, mensen die het neerpennen geloven daar ook effectief in. En ik geloof ook heilig dat deze comments ook gedragen worden door mensen die het niet posten, maar het wel denken.
Je zou denk ik schrikken hoe plat racistisch of gewoon krankzinnig sommige mensen in hun denken zijn. En hoe breed sommige zaken gedragen worden, maar dat ze niet geuit worden uit schrik.
Mocht iedereen in zijn kaarten laten kijken, en zeggen wat hij effectief denkt en gelooft. Je zou denk ik niet goed worden.

[nestorius]

Da's wel een bijzonder buikgevoel, aangezien je hier nog niet zo heel lang zit. Een snelle conclusie.
Nu goed, ik heb wel uitgelegd wat ik bedoel, denk ik. Een mening van iemand met kennis van zaken is meer waard dan iemand zonder kennis. Welke politieke signatuur die persoon ook zou hebben.

En met welke cijfers of statistieken bewijs je dan je ganse feiten over die trollen en fake personen bij de reacties op hln?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

[Loser]

En met welke cijfers of statistieken bewijs je dan je ganse feiten over die trollen en fake personen bij de reacties op hln?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Niet. Is dat nodig?

Ik heb het zelf al vaker gemerkt op FB-groepen, en daar had ik het over. Zou niet weten waarom HLN anders zou zijn. De statistiek erachter blijft echter sowieso gelden, hé.

[desolation]

Ik denk dat je teveel op de facebook pagina van Schild en Vriend, DVL en consoorten zit. Mij niet gelaten want zulk gezever zorgt ervoor dat ik mijn saai nachtwerk toch nog leuk begin te vinden. Geloof je dan ook in het Kalergi plan?

Het Kalergi plan is een schone complottheorie, maar de omvolking van Europa is in volle uitvoering, de laatste katalysator is het verdrag van Marrakesh.
Kijk naar de media, ze durven nieuwsfeiten over migratie-gerelateerde zaken zelfs niet meer als feiten schrijven.
Het recent voorstel om vluchtelingen over te vliegen uit andere eu landen of zelfs van buiten de EU is nog zo een schoon wapenfeit.

West-europa is de eerste keer verarmd toen ze goedkope arbeid hebben gehaald uit oost-europa en er een massale kapitaalvlucht is gebeurd naar daar.
Nu gaan ze nog een stap verder, ze halen zelfs geen arbeid naar hier, enkel kostenposten.
Er zijn Brusselse en Antwerpse wijken die ondertussen bijna 100% bestaand uit migranten.
Het Brussels gewest zelf bestaat uit bijna 25% moslims.

[Dadels]

Refugees hosted,.

Turkey: 3,480,000
Pakistan: 1,390,000
Uganda: 1,350,000
Lebanon: 998,000
Iran: 979,000
Germany: 970,000
Bangladesh: 932,000
Sudan: 907,000
Jordan: 691,000
France: 337,000
US: 287,000
Sweden: 240,000
UK: 121,000
Canada: 104,000

(UNHCR)

Ik zag dit op twitter verschijnen en kdacht: "kga dat eens plaatsen in de hol van de leeuw".

Feiten: Meerderheid vlucht naar naburige MOSLIMlanden.
perceptie: "we kunnen de wereld niet opvangen, we kunnen niet de ocmw van de wereld spelen."

[jack|herrer]

Refugees hosted,.


Feiten: Meerderheid vlucht naar naburige MOSLIMlanden.
perceptie: "we kunnen de wereld niet opvangen, we kunnen niet de ocmw van de wereld spelen."

En zet er nu eens bij wat vluchtelingen krijgen in de moslim landen en wat ze krijgen in de west europese landen.

[mac-bc]

China versterkt zijn greep op de Europese zeehavens


Aanschouw waar een toenemende verdeeldheid binnen Europa toe leidt. Maar ook hoe een totaal gebrek aan elementair strategisch denken ons steeds meer onder Chinese invloedssfeer brengt. Alles voor de snelle poen. Korte termijndenken. Angstaanjagend en ironisch hoe Griekenland nu als het paard van Troje de Chinese belangen behartigt in de Europese Unie, van binnenuit. Puur omdat ze aan de baxter hangen van China.
Hetzelfde geldt overigens voor universitair onderzoek, ook in België, die steeds meer gefinancierd wordt door Chinese multinationals. Al decennia lang zijn we onze enige grondstof, kennis, linea recta naar China aan het pompen.

Onze politici snappen nog niet eens het probleem, ze beseffen het nog niet eens. Je moet ze eens zien pronken op televisie wanneer we nog eens een container peren mogen verkopen aan China, terwijl we onszelf laten kapot concurreren tegen Chinese staatsbedrijven voor bedragen die honderden keren hoger liggen. Laat staan dat die politici met een oplossing zouden komen.

Misschien moet het dan komen van de Europese burger? De Europese burger die hersenloos en kritiekloos voor 5 cent goedkoper naar de webshop van Alibaba vlucht? Neen, dat is ook teveel gevraagd blijkbaar. Een bende dommeriken bij elkaar, nietsvermoedend bezig met nog meer paarden van Troje binnen te halen.

Kijk, dit is de reden waarom we een sterke, hechte Europese Unie nodig hebben met verregaande internationale bevoegdheden. Onverdeelbaar op het internationale toneel. Samen uit, samen thuis. In plaats van de speelbal te zijn van Rusland, China, ... en sinds Trump, jammer genoeg ook van de VS.

[FlatSix]

En zet er nu eens bij wat vluchtelingen krijgen in de moslim landen en wat ze krijgen in de west europese landen.

Ik wil vooral (maar denk dat dat onmogelijk is) wel eens weten hoeveel vluchtelingen dubbel geteld worden. Als ik een vluchteling ben in het ene Afrikaanse land, vlucht naar het andere, en dan uiteindelijk eens op de boot stap richting Frankrijk.

[TNTim]

Feiten: Meerderheid vlucht naar naburige MOSLIMlanden.
perceptie: "we kunnen de wereld niet opvangen, we kunnen niet de ocmw van de wereld spelen."

In eerste instantie, zet de deur van Europa open en hoeveel blijven er dan nog in de naburige landen?
De rijke moslimlanden zie je trouwens niet in lijstjes, die vangen er zo goed als geen op.

[Dadels]

Ook jammer, en nefast voor de interviewvreugde, is dat we het over de Vlaamse besparingen op cultuur moeten hebben. Zijn gezicht betrekt. “Het is een gevaarlijke situatie”, mompelt hij.

Achter de schermen blijkt er een operatie bezig te zijn om mensen zoals hij, cultuurfiguren met enige renommee, los te weken uit het protest tegen de aangekondigde besparingen op cultuur. Hij wil er niet veel over zeggen, behalve dat hij een paar telefoons heeft gekregen die in die richting wijzen. En dat hij nog liever doodvalt dan zich voor de kar van deze Vlaamse regering te laten spannen.

Waarom gaat u niet in dialoog? U zou hen misschien tot andere inzichten kunnen brengen?

“Niemand heeft mij, of de culturele sector als geheel, uitgenodigd voor een dialoog. Deze regering en deze niet-minister van Cultuur (de bevoegdheid zit bij minister-president Jan Jambon, red.) hebben hun visie op de toekomst van de Vlaamse cultuur helemaal zelf uitgedokterd. Ik kan alleen maar zeggen dat ik ze compleet verkeerd vind. En dan moet de Vlaamse canon nog komen. Ik hou mijn hart vast.”
Is dat de operatie die achter de schermen bezig is: dat men u probeert te paaien met een ereplaats in de canon?

“Blijkbaar staat men al verder dan dat. Toen ik onlangs het voorrecht had een zitting van de commissie Cultuur van het Vlaams Parlement te mogen bijwonen, die waarop de minister-president uitleg gaf over de besparingen op cultuur, was er een N-VA’er die al een tip van de sluier lichtte. Ons roemruchte verleden zal uiteraard zijn plaats moeten krijgen in de canon, zei hij, maar de kunst van vandaag zal niet over het hoofd worden gezien: ‘Van Eyck en Rubens, maar ook Borremans en Tuymans!’ (grijnst) “Bon, ik heb dus de indruk dat men maar wat aan namedropping doet, en dat men die namen aan elkaar probeert te breien tot een gefingeerd identitair verhaal. In de tijd van Van Eyck bestond Vlaanderen nog niet. In de tijd van Rubens waren we nog halvelings het product van de Nederlanden en zaten we onder de duim van Spanje. Een grote kennis van de geschiedenis heeft historicus Bart De Wever zijn troepen ook al niet kunnen bijbrengen.

(cynisch) “Ik heb altijd gedacht dat de Vlaamse beweging in de eerste plaats een sociale beweging was, en in niet minder belangrijke mate een cultuurbeweging. Maar de nieuwe Vlaamse leiders lijken er alles aan te willen doen om hun oorsprong te verraden. Ze nemen volop antisociale maatregelen, ze beschouwen armoede als een vieze ziekte, en alle vormen van hedendaagse cultuur vinden ze onbelangrijk tot heel vervelend.”

https://www.demorgen.be/tv-cultuur/...ent-zich-voor-een-echte-kulturkampf~b88dba74/

Dat wordt lachen met die vlaamse canon.

[dee]

De geschiedenis begint en stopt bij de naamgeving van regio's. In 1800 zijn de Vlamingen uit een ei gekropen.
Top historicus die Tuymans.

[kay-gell]

https://youtu.be/Os9LQF2HXFI

Top special dit!

[Nesjamag]

Taxshift en indexsprong hebben weinig effect gehad, behalve bedrijven meer winst bezorgen, en de staatsschuld verhogen.
Dus zoals verwacht was lijkt dit vooral een transfer van arm naar rijk geweest te zijn.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/studie-nbb/

Nog een aankomende maatregel die de winstmarge van bedrijven sterk zal doen verhogen is de verplichte gemeenschapsdienst.
Naarmate bedrijven hun personeel vervangen met "vrijwilligers" zal dat wellicht wel een aantrok geven voor bedrijven om naar België te komen. Niet dat België er beter van zal worden natuurlijk.