Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

desolation

Legacy Member
Dadels zei:
Refugees hosted,.

Turkey: 3,480,000
Pakistan: 1,390,000
Uganda: 1,350,000
Lebanon: 998,000
Iran: 979,000
Germany: 970,000
Bangladesh: 932,000
Sudan: 907,000
Jordan: 691,000
France: 337,000
US: 287,000
Sweden: 240,000
UK: 121,000
Canada: 104,000

(UNHCR)

Ik zag dit op twitter verschijnen en kdacht: "kga dat eens plaatsen in de hol van de leeuw".

Feiten: Meerderheid vlucht naar naburige MOSLIMlanden.
perceptie: "we kunnen de wereld niet opvangen, we kunnen niet de ocmw van de wereld spelen."


Perceptie: MOSLIMLANDEN VANGEN KEIVEEL VLUCHTELINGEN OP, EUROPA MOET ZIJN MUIL HOUDEN
Realiteit: ALLE vluchtelingen horen godverdomme in een naburig land opgevangen te worden. Er is niks normaal of bewonderenswaardig aan het feit dat al bijna 1 miljoen vluchtelingen te voet of met de boot naar Duitsland zijn gegaan terwijl er perfect opvang in eigen regio kan gebeuren.

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
Taxshift en indexsprong hebben weinig effect gehad, behalve bedrijven meer winst bezorgen, en de staatsschuld verhogen.
Dus zoals verwacht was lijkt dit vooral een transfer van arm naar rijk geweest te zijn.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/studie-nbb/

Nog een aankomende maatregel die de winstmarge van bedrijven sterk zal doen verhogen is de verplichte gemeenschapsdienst.
Naarmate bedrijven hun personeel vervangen met "vrijwilligers" zal dat wellicht wel een aantrok geven voor bedrijven om naar België te komen. Niet dat België er beter van zal worden natuurlijk.
Wat gemeenschapsdienst opbrengt voor bedrijven begrijp ik toch niet hoor.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

catfish

Legacy Member
nestorius zei:
Wat gemeenschapsdienst opbrengt voor bedrijven begrijp ik toch niet hoor.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Gemeenschapsdienst moet je dan ook lezen als "goedkoper arbeidskracht".

Général Zantas

Legacy Member
Dadels zei:
Refugees hosted,.

Turkey: 3,480,000
Pakistan: 1,390,000
Uganda: 1,350,000
Lebanon: 998,000
Iran: 979,000
Germany: 970,000
Bangladesh: 932,000
Sudan: 907,000
Jordan: 691,000
France: 337,000
US: 287,000
Sweden: 240,000
UK: 121,000
Canada: 104,000

(UNHCR)

Ik zag dit op twitter verschijnen en kdacht: "kga dat eens plaatsen in de hol van de leeuw".

Feiten: Meerderheid vlucht naar naburige MOSLIMlanden.
perceptie: "we kunnen de wereld niet opvangen, we kunnen niet de ocmw van de wereld spelen."

Beetje een geval van "met statistieken kan je alles bewijzen". Is een intellectueel heel oneerlijke discussie, omdat "refugees" in Azie, Afrika en het Midden Oosten op compleet andere manieren gehost worden dan in Europa bv. Als Belgie op dezelfde manier refugees zou kunnen hosten als Pakistan, we zouden er hier ook 2 miljoen kunnen plekken in tentenkampen en elke ochtend wa water, voedsel en antibiotica droppen. Niet dat ik dat zou willen overigens, de manier waarop de meeste landen op deze lijst mensen opvangen is mensonwaardig.

Wel frappant is dat anti-refugee gevoelens universeel zijn. Zelfs onder mede-Moslims. Belgen die minder refugees willen, worden als racist bestempeld. Ze kunnen niet tegen mensen met een andere kleur, taal of religie. Nochtans ervaren mensen met dezelfde kleur en religie, deze gevoelens ook.

https://www.nbcnews.com/news/world/syrian-refugees-who-fled-turkey-face-backlash-n978831
A survey conducted at the end of 2017 by Istanbul Bilgi University found 86 percent of respondents wanted all Syrians to return home when the war ends.

https://www.latimes.com/world-natio...key-shows-signs-of-exasperation-over-refugees
Istanbul’s new mayor, Ekrem Imamoglu, an opponent of President Recep Tayyip Erdogan who won a surprise victory last month, put the issue at the core of his campaign. He complained of Arabic signs dominating shop fronts, and said Syrians were stealing jobs from locals.
“There are some parts of Turkey where the refugees outnumber the actual residents,” he told the BBC earlier this month. “No country in the world would accept this and nor should they.”


Turkey’s Nativist Turn against Syrian Refugees and Other Arabs | ACW
According to recent survey research by Kadir Has University, 67.7 percent of Turkish citizens are discontented with the presence of Syrians, showing a more negative trend compared to 61 percent in 2018 and 54.5 percent in 2017. In another public opinion poll that asked Turkish citizens about the most upsetting aspect of the refugee issue, the top complaint was “rising unemployment among Turks” followed by “begging” and “nonpayment of taxes.”

Perceptie: Belgen tegen vluchtelingen zijn racisten.
Feit: [Overgrote meerderheid] Belgen zijn tegen vluchtelingen om voornamelijk economische redenen.

nestorius

Legacy Member
catfish zei:
Gemeenschapsdienst moet je dan ook lezen als "goedkoper arbeidskracht".
Gemeenschapsdienst is voor de gemeenschap dus waar haal je het om er bedrijven bij te sleuren.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Dadels

Legacy Member
desolation zei:
Perceptie: MOSLIMLANDEN VANGEN KEIVEEL VLUCHTELINGEN OP, EUROPA MOET ZIJN MUIL HOUDEN
Realiteit: ALLE vluchtelingen horen godverdomme in een naburig land opgevangen te worden. Er is niks normaal of bewonderenswaardig aan het feit dat al bijna 1 miljoen vluchtelingen te voet of met de boot naar Duitsland zijn gegaan terwijl er perfect opvang in eigen regio kan gebeuren.
Nope, totaal onlogisch.

honderden duizenden jaren lang gaan mensen migreren. Migreren is van alle tijden. Dit wordt zovaak in de media herhaald dat een snotneus van 5 jaar het ook wel weet. Maar nope, voor meneer moeten ze maximum naar de buurland. Ofwel ben je een grapjes ofwel leef je in een ivoren toren. Maar droom verder, ondertussen gaat migreren verder. Of dat er opnieuw een muur komt of zelfs opnieuw een Hitler, migreren gaat door.

Général Zantas zei:
Beetje een geval van "met statistieken kan je alles bewijzen". Is een intellectueel heel oneerlijke discussie, omdat "refugees" in Azie, Afrika en het Midden Oosten op compleet andere manieren gehost worden dan in Europa bv. Als Belgie op dezelfde manier refugees zou kunnen hosten als Pakistan, we zouden er hier ook 2 miljoen kunnen plekken in tentenkampen en elke ochtend wa water, voedsel en antibiotica droppen. Niet dat ik dat zou willen overigens, de manier waarop de meeste landen op deze lijst mensen opvangen is mensonwaardig.
Dit zijn geen feiten, maar perceptie. Zeker als je rekening houdt met % van BBP.
En voor transitmigranten is hier ook "BED BAD BROOD"-mentaliteit.

nestorius

Legacy Member
Dadels zei:
Dit zijn geen feiten, maar perceptie. Zeker als je rekening houdt met % van BBP.
En voor transitmigranten is hier ook "BED BAD BROOD"-mentaliteit.

Transmigranten die hier bed bad en brood krijgen zijn migranten. En moeten ze nog wat meer krijgen vokgens jou mssh?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

desolation

Legacy Member
Migreren is een natuurlijke beweging, migratie is nooit een probleem geweest en is dat nog steeds. Maar migratie is gebaseerd op een positief verhaal, waar door migratie iets wordt bijgedragen.
De opvang van vluchtelingen heeft echter niks te zien met migratie, dat zijn complete volksverhuizingen die in principe van tijdelijke aard horen te zijn. Wat dus véél logischer is om te doen in buurlanden, want eenmaal hun tijdelijke opvang niet meer nodig is dienen ze ook terug te gaan naar het land dat ze ontvlucht zijn om het terug te gaan opbouwen. Dat is ook van alle tijden.



En als ge denkt dat onze versie van bed/bad/brood parallel is aan bv een tentenkamp in Pakistan of Turkije, dan kunt ge misschien best zelf eens van uw high horse komen. Naast een veel comfortabelere omgeving bieden wij ook een hoop sociale en financiele voordelen die ze daar in de verste verte niet krijgen.

Loser

Legacy Member
Général Zantas zei:
Perceptie: Belgen tegen vluchtelingen zijn racisten.
Feit: [Overgrote meerderheid] Belgen zijn tegen vluchtelingen om voornamelijk economische redenen.

Feit: Niemand met enige hersens vindt automatisch dat vluchtelingenopvang of andere migratie willen herbekijken of aan banden willen leggen racisten zijn. Dat is een beetje een te makkelijke slachtofferrol. De meeste mensen, en zeker mensen met een beetje verstand, beseffen dat het vooral een economisch probleem is. Wat niet wil zeggen dat sommige voorstellen van oplossingen gewoon tegen onze westerse standaard (= oa geen discriminatie) ingaan.

desolation zei:
Migreren is een natuurlijke beweging, migratie is nooit een probleem geweest en is dat nog steeds. Maar migratie is gebaseerd op een positief verhaal, waar door migratie iets wordt bijgedragen.
De opvang van vluchtelingen heeft echter niks te zien met migratie, dat zijn complete volksverhuizingen die in principe van tijdelijke aard horen te zijn. Wat dus véél logischer is om te doen in buurlanden, want eenmaal hun tijdelijke opvang niet meer nodig is dienen ze ook terug te gaan naar het land dat ze ontvlucht zijn om het terug te gaan opbouwen. Dat is ook van alle tijden.



En als ge denkt dat onze versie van bed/bad/brood parallel is aan bv een tentenkamp in Pakistan of Turkije, dan kunt ge misschien best zelf eens van uw high horse komen. Naast een veel comfortabelere omgeving bieden wij ook een hoop sociale en financiele voordelen die ze daar in de verste verte niet krijgen.

Je hebt wel een bijzonder enge visie op migratie. Je gooit alles op een hoopje, maar hebt het wel alleen over vluchtelingen. Zo is het toch quasi onmogelijk om fatsoenlijk te praten?
Over wie heb je het? Vluchtelingen? Schrijf dat dan. Maar dan heb je het niet over alle facetten van migratie. Heb je het wel over alle facetten, dan kun je weer de vergelijking met een tentenkamp in Pakistan moeilijk maken.

Dadels

Legacy Member
desolation zei:
Migreren is een natuurlijke beweging, migratie is nooit een probleem geweest en is dat nog steeds. Maar migratie is gebaseerd op een positief verhaal, waar door migratie iets wordt bijgedragen.
De opvang van vluchtelingen heeft echter niks te zien met migratie, dat zijn complete volksverhuizingen die in principe van tijdelijke aard horen te zijn. Wat dus véél logischer is om te doen in buurlanden, want eenmaal hun tijdelijke opvang niet meer nodig is dienen ze ook terug te gaan naar het land dat ze ontvlucht zijn om het terug te gaan opbouwen. Dat is ook van alle tijden.



En als ge denkt dat onze versie van bed/bad/brood parallel is aan bv een tentenkamp in Pakistan of Turkije, dan kunt ge misschien best zelf eens van uw high horse komen. Naast een veel comfortabelere omgeving bieden wij ook een hoop sociale en financiele voordelen die ze daar in de verste verte niet krijgen.
Die tijdelijke aard is keer op keer illusie door de "niet-dossier kenners". It's time to wake up and smell the coffee.

denken dat ze in landen als Turkije of Pakistan enkel in tenten slapen zonder sociale of financiële voordelen is weer zo'n broodje aap verhaal. In die landen wordt ook door de lokale bevolking juist geklaagd dat ze "alle voordelen" hebben met gratis onderwijs etc. Daarom juist dat Erdogan onlangs de verkiezingen verloor in Istanbul. Maar hey slaap maar verder hoor. Uw perceptie of kennis van de wereld toe is best schattig te noemen. Wat zeggen ze? Ignorance is a bliss?

Loser

Legacy Member
We gaan het hier niet op de man spelen. Beetje aardig blijven past wel in deze periode.

Oldskooler

Legacy Member
Pure kafka: EU-parlementsleden nemen vliegtuig naar Straatsburg, chauffeurs volgen met lege auto's

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191230_04786658
https://www.demorgen.be/politiek/eu...n-belang-van-goed-financieel-beheer~b67a0fe4/


Een groot deel van de zowat 120 wagens die voor de maandelijkse plenaire zitting van het Europees Parlement van Brussel naar Straatsburg worden gereden, legt dat traject zonder inzittende af. Dat heeft een woordvoerster van het parlement bevestigd aan het Duitse nieuwsagentschap dpa.
...
De ongeveer 120 wagens worden naar Straatsburg gereden, zodat de verkozenen ginder van de luchthaven of het station naar het parlement gebracht kunnen worden.
...


Absoluut prachtig, niet?

Mijn cynisme meter slaat door, ik dacht dat dat ding oneindige waardes aankon.

Dadels

Legacy Member
10 15 jaar geleden was daar ook ophef over. Om de zoveel tijd komt dit in het nieuws en verdwijnt het meer. slow news day?

Oldskooler

Legacy Member
Dadels zei:
10 15 jaar geleden was daar ook ophef over. Om de zoveel tijd komt dit in het nieuws en verdwijnt het meer. slow news day?

Klimaat dit, klimaat dat, hetzelfde met besparingen, de burger die wordt gestraft met allerlei maatregelen.

En dan...dat, prachtig. Decadentie, een middenvinger naar het klimaat, en de rekening volledig doorgeschoven. Van zij die het vb moeten geven.

Is het iets nieuws? Nah, idd helemaal niet. (Al hoopten we stiekem ondertussen op verandering? De tijdsgeest roept/smeekt erom zou je denken.)

desolation

Legacy Member
Dadels zei:
Die tijdelijke aard is keer op keer illusie door de "niet-dossier kenners". It's time to wake up and smell the coffee.

denken dat ze in landen als Turkije of Pakistan enkel in tenten slapen zonder sociale of financiële voordelen is weer zo'n broodje aap verhaal. In die landen wordt ook door de lokale bevolking juist geklaagd dat ze "alle voordelen" hebben met gratis onderwijs etc. Daarom juist dat Erdogan onlangs de verkiezingen verloor in Istanbul. Maar hey slaap maar verder hoor. Uw perceptie of kennis van de wereld toe is best schattig te noemen. Wat zeggen ze? Ignorance is a bliss?

Ik laat mij nu eenmaal niet zo graag koloniseren door een groep mensen die nog leven volgens gebruiken en normen van het eerste millenium na Christus. Omvolking is hier al lang genoeg getolereerd en gestimuleerd.
Hopen Belgen, Nederlands, etc... zijn gevlucht tijdens WO2. Voornamelijk vrouwen en kinderen, want de mannen dat waren geen lafaards zoals onze zuiders vrienden. Die gingen vechten voor hun land, hun bezittingen en hun volk, in plaats van ergens in de hangmat te gaan hangen en selfies te nemen met hun iPhone XS Max.
Toen er oorlog was in Kosovo, zijn dan alle Kosovaren naar andere Europese landen getrokken om er daar jaren van de sociale zekerheid te leven? Zijn die nooit teruggekeerd toen het er terug veilig was?

De reden dat migratie helemaal niet meer gezond is komt louter omdat links het nodig heeft. In grootsteden stemt tot 90% van de migranten op links en extreem-links. De Seefhoek is zo een wijk waar het in de jaren 80 al compleet uit de hand is gelopen, ondertussen wonen daar nog amper autochtonen. Zelfde verhaal in zwarte vijvers, molenbeek, beringen-mijn, etc...
Natuurlijk beginnen die migranten nu ook zelf in de politiek te gaan, eigen partijen op te richten, etc... want die pikken het niet meer dat ze gewoon dienen als kiesvee, die willen nu ook hun stukske van de koek. En dat stukske koek is groot sinds er volop wordt gesubsidieerd door de moslimexecutieve.

Van die 4 miljoen vluchtelingenin Erdoganistan kan ik er toch niet veel bespeuren die niet in een tentenkamp zitten: https://www.google.com/search?q=ref...SLVAKHXZvAHEQ_AUoAXoECA0QAw&biw=1627&bih=1189

Glor

Legacy Member
Ik denk dat jij best niets meer post na de nieuwjaarsaperitief bro!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan