Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jack|herrer

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/13/de-block-dublinprocedure/

Efkes wat in het nieuws komen met een forsere aanpak op migratie om de verloren stemmen tijdens de corona crisis wat proberen terug te winnen. Triestig.

De Block en forse aanpak op migratie. Grappiger gaat het vandaag niet worden.

Dan ze op zen minst de oorzaak probeert aan te pakken, nl. dat België veel te aantrekkelijk is voor profiteurs. Ipv te focussen op symptoombestrijding.

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
https://www.hln.be/in-de-buurt/keerbergen/hitlerfanaat-77-krijgt-jaar-cel-voor-versieren-huis-met-nazisymbolen-en-brengen-van-hitlergroet~aa38c2cb/

Kan er iemand die iets van rechtzaken kent eens opzoeken wat de juiste reden van het arrest hier is? Die man aanbidt Nazi's etc, maar daarom toch niet persé de holocaust?
Ik vind het ook een idioot, maar het lijkt me niet de taak van een rechtbank om die man zijn politieke voorkeur te veroordelen.

Minimaliseren is ook niet toegetsaan door de negationismewet. Dus de hitlergroet brengen terwijl je je bewust bent van de holocaust (en wie is dat niet) wordt daardoor ook al als een overtreding van de negationismewet gezien. En ik vermoed dat in die rechtzaak ook wel zal gevraagd zijn om een straf voor het aanzetten tot haat, dus misschien was de uitspraak van de rechter eerder in die optiek gemaakt en heeft de journalist dat verschil niet correct uitgelegd.

Pieterjan94

Legacy Member
Nva en ps die samen tegen de nultolerantie stemmen. Dan toch nog een coalitie met beide partijen?????? /Irony

sandervdw

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Nva en ps die samen tegen de nultolerantie stemmen. Dan toch nog een coalitie met beide partijen?????? /Irony

Ik vind het raar dat die stemming zo tussen de soep en de patatten gebeurt.Ik vind dat een belangrijker thema dan abortus eigenlijk.
Onbegrijpelijk ook dat partijen tegen stemmen...

Pieterjan94

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vind het raar dat die stemming zo tussen de soep en de patatten gebeurt.Ik vind dat een belangrijker thema dan abortus eigenlijk.
Onbegrijpelijk ook dat partijen tegen stemmen...

Ik begrijp het eerlijk gezegd ook echt niet. Uit de Stemtest bleek ook dat een groot deel van de bevolking een voorstander is van de nultolerantie. Waarom je zoiets dan niet doorvoert is me een raadsel.
In het mobiliteitstopic is daar nog een discussie over gevoerd, daar kwamen allicht dezelfde non-argumenten voor als tijdens het debat in de kamer.

mac-bc

Legacy Member
Het feit dat hogescholen en universiteit soepeler gequoteerd hebben tijdens de afgelopen examenperiode met als argumenten:
- "omdat de studenten ocharme geen lessen konden bijwonen" en
- "omdat de studenten ocharme alles zelfstandig thuis moesten doen".

Grappig.
Toen ik nog hoger afstandsonderwijs deed met examens tussen de reguliere studenten, en ik exact bovenstaand puntje had aangehaald, luidde de redenering nog als volgt:
- "Onze syllabi zijn zó geschreven, dat elke student hoger afstandsonderwijs in staat wordt geacht om ook zonder het bijwonen van de lessen de leerstof te doorgronden"
- "Indien er tóch nog vragen zouden zijn, kan er altijd naar de prof gemaild worden"

Toch frappant hoe volatiel en onbelangrijk de ratio, de rede, de rechtvaardigheid, ... telkens opnieuw is, wanneer de macht van het getal aan zet komt. Het wordt er zo ingestampt in onze maatschappij: doe niet wat rechtvaardig is, doe niet wat juist is, ... just go with the flow.
De waarde van een argument zou nooit mogen beïnvloed worden door het aantal aanhangers of het aantal geëffectueerden. De overheid en bij uitbreiding de politiek heeft hier sowieso al lak aan. Ten zeerste te betreuren. Maar je zou denken dat universiteiten de laatste bakens zijn van de ratio. Ook niet (meer) dus. Nog meer te betreuren.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Het feit dat hogescholen en universiteit soepeler gequoteerd hebben tijdens de afgelopen examenperiode met als argumenten:
- "omdat de studenten ocharme geen lessen konden bijwonen" en
- "omdat de studenten ocharme alles zelfstandig thuis moesten doen".

Grappig.
Toen ik nog hoger afstandsonderwijs deed met examens tussen de reguliere studenten, en ik exact bovenstaand puntje had aangehaald, luidde de redenering nog als volgt:
- "Onze syllabi zijn zó geschreven, dat elke student hoger afstandsonderwijs in staat wordt geacht om ook zonder het bijwonen van de lessen de leerstof te doorgronden"
- "Indien er tóch nog vragen zouden zijn, kan er altijd naar de prof gemaild worden"

Toch frappant hoe volatiel en onbelangrijk de ratio, de rede, de rechtvaardigheid, ... telkens opnieuw is, wanneer de macht van het getal aan zet komt. Het wordt er zo ingestampt in onze maatschappij: doe niet wat rechtvaardig is, doe niet wat juist is, ... just go with the flow.
De waarde van een argument zou nooit mogen beïnvloed worden door het aantal aanhangers of het aantal geëffectueerden. De overheid en bij uitbreiding de politiek heeft hier sowieso al lak aan. Ten zeerste te betreuren. Maar je zou denken dat universiteiten de laatste bakens zijn van de ratio. Ook niet (meer) dus. Nog meer te betreuren.

Hmm ik heb nochtans al de proffen die ik volg weten reageren dat dat soepeler quoteren onzin is dat de pers uit de lucht gegrepen heeft.

Sylverscythe

Legacy Member
zarathustra zei:
Hmm ik heb nochtans al de proffen die ik volg weten reageren dat dat soepeler quoteren onzin is dat de pers uit de lucht gegrepen heeft.

Ik heb niet soepeler gequoteerd alleszins, maar wel het examen aangepast zodat dit volledig online kon. Andere jaren staan ze aan het bord een soort schriftelijke voorbereiding te maken, nu was het zuiver mondeling waar ik bijvoorbeeld curves gaf die zij dienden uit te leggen. Wat minder geheugenwerk, maar laat ons zeggen dat wie de cursus maar oppervlakkig beheersde nu ook door de mand viel.

Men mag ook niet vergeten dat de lessen anders zijn verlopen, soms met opnames. Als ik als student elke les 2 (of meer) keer kon afspelen in plaats van af te gaan op mijn imperfecte nota's had ik op sommige vakken ook beter gescoord. Andere studenten waren nu helemaal de kluts kwijt heb ik de indruk.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Het feit dat hogescholen en universiteit soepeler gequoteerd hebben tijdens de afgelopen examenperiode met als argumenten:
- "omdat de studenten ocharme geen lessen konden bijwonen" en
- "omdat de studenten ocharme alles zelfstandig thuis moesten doen".

Grappig.
Toen ik nog hoger afstandsonderwijs deed met examens tussen de reguliere studenten, en ik exact bovenstaand puntje had aangehaald, luidde de redenering nog als volgt:
- "Onze syllabi zijn zó geschreven, dat elke student hoger afstandsonderwijs in staat wordt geacht om ook zonder het bijwonen van de lessen de leerstof te doorgronden"
- "Indien er tóch nog vragen zouden zijn, kan er altijd naar de prof gemaild worden"

Toch frappant hoe volatiel en onbelangrijk de ratio, de rede, de rechtvaardigheid, ... telkens opnieuw is, wanneer de macht van het getal aan zet komt. Het wordt er zo ingestampt in onze maatschappij: doe niet wat rechtvaardig is, doe niet wat juist is, ... just go with the flow.
De waarde van een argument zou nooit mogen beïnvloed worden door het aantal aanhangers of het aantal geëffectueerden. De overheid en bij uitbreiding de politiek heeft hier sowieso al lak aan. Ten zeerste te betreuren. Maar je zou denken dat universiteiten de laatste bakens zijn van de ratio. Ook niet (meer) dus. Nog meer te betreuren.

De macht van het getal. Jij was een minderheid, de studenten die nu klagen zijn dat niet. Jammer, maar zo werkt het nu eenmaal.

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
De macht van het getal. Jij was een minderheid, de studenten die nu klagen zijn dat niet. Jammer, maar zo werkt het nu eenmaal.

Alleen werkt het zo niet, zo blijkt.

Vinceness

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Men mag ook niet vergeten dat de lessen anders zijn verlopen, soms met opnames. Als ik als student elke les 2 (of meer) keer kon afspelen in plaats van af te gaan op mijn imperfecte nota's had ik op sommige vakken ook beter gescoord. Andere studenten waren nu helemaal de kluts kwijt heb ik de indruk.

Dit dus. Ik studeer ook in afstandsonderwijs, in combinatie met voltijds werk, en die opgenomen lessen waren voor mij echt een godsgeschenk. Ik heb dan ook nooit betere resultaten gehaald op mijn examens, maar dat heeft weinig te maken met "soepeler" quoteren, maar eerder in hoeveel soepeler en makkelijker de leerstof werd aangeboden. Ik moest niet NET op het moment van het college 3 uur volledig geconcentreerd zijn elke week of hopen dat ik niks belangrijks miste, maar kon gewoon 2-3 keer op momenten waarop het mij uitkwam naar de lessen kijken en deze aandachtig meevolgen.

Maar evengoed heb ik omwille van mijn afstandsonderwijs en statuut als werkstudent niet meer of minder privileges gekregen dan de reguliere studenten, dus de opmerking van mac slaat eigenlijk nergens op. Vorig jaar moest ik niet afkomen met "ja maar, meneer, ik werk voltijds", dit jaar moest ik dit ook niet doen. In die zin is er tijdens corona werkelijk niks veranderd, en mijn resultaat lag evengoed ongeveer in de lijn van wat ik verwacht had. De vragen waren ook gelijkaardig aan het voorbeeldexamen (wat het examen van vorig jaar was). Ik denk dus dat we de eventuele verschillen (geen idee of die er daadwerkelijk zijn, nota bene) moeten gaan zoeken in de manier waarop werd lesgegeven, en niet in de manier waarop werd verbeterd op examens.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Klopt. Maar het had zo kunnen werken. En dat was dan perfect begrijpelijk geweest. :-)

Loser zei:
Alleen werkt het zo niet, zo blijkt.

zarathustra zei:
Hmm ik heb nochtans al de proffen die ik volg weten reageren dat dat soepeler quoteren onzin is dat de pers uit de lucht gegrepen heeft.

Pieterjan94 zei:



Kijk eens aan. Classical 9 Lives opnieuw. Van de geponeerde stelling moet je eerst standaard 35 links verzamelen waarbij je het licht van de zon moet bewijzen vooraleer je tot de kern van de zaak kan komen. Terwijl iedereen dit met 2 seconden Googlen perfect zelf kan vinden:
UGent vraagt lesgevers om examenresultaten van studenten bij te stellen met “coronacheck”

In plaats van eerst eens aan jezelf te twijfelen of je niets gemist hebt in de media, neen, altijd eerst met het vingertje naar de ander wijzen. "Dat die ander maar eerst eens het licht van de zon bewijst, vooraleer ik mezelf moet verlagen tot 2 seconden Googlen".:ironic:

mac-bc

Legacy Member
Vinceness zei:
Dit dus. Ik studeer ook in afstandsonderwijs, in combinatie met voltijds werk, en die opgenomen lessen waren voor mij echt een godsgeschenk. Ik heb dan ook nooit betere resultaten gehaald op mijn examens, maar dat heeft weinig te maken met "soepeler" quoteren, maar eerder in hoeveel soepeler en makkelijker de leerstof werd aangeboden. Ik moest niet NET op het moment van het college 3 uur volledig geconcentreerd zijn elke week of hopen dat ik niks belangrijks miste, maar kon gewoon 2-3 keer op momenten waarop het mij uitkwam naar de lessen kijken en deze aandachtig meevolgen.

Maar evengoed heb ik omwille van mijn afstandsonderwijs en statuut als werkstudent niet meer of minder privileges gekregen dan de reguliere studenten, dus de opmerking van mac slaat eigenlijk nergens op. Vorig jaar moest ik niet afkomen met "ja maar, meneer, ik werk voltijds", dit jaar moest ik dit ook niet doen. In die zin is er tijdens corona werkelijk niks veranderd, en mijn resultaat lag evengoed ongeveer in de lijn van wat ik verwacht had. De vragen waren ook gelijkaardig aan het voorbeeldexamen (wat het examen van vorig jaar was). Ik denk dus dat we de eventuele verschillen (geen idee of die er daadwerkelijk zijn, nota bene) moeten gaan zoeken in de manier waarop werd lesgegeven, en niet in de manier waarop werd verbeterd op examens.

En daarmee bevestig je dus exact wat ik zeg. Studenten Hoger Afstandsonderwijs hebben nooit een speciale behandeling gekregen omdat ze de lessen niet konden volgen want het argument luidde "dat de syllabi zo opgesteld zijn dat dat niet hoeft".

1 jaar later, Corona in het land: "Oei, studenten kunnen niet naar de les en moeten het uit de syllabi leren (zelfs met nog online lessen erbij blijkbaar?), dan moeten we de quotering bijschaven!". Want plots zijn de syllabi niet meer "zo opgesteld dat dat niet hoeft" ofzo? :ironic:

Dus ja, het is zoals Squalleke zegt: steeds minder de ratio of de logische argumentatie bepaalt wie er gelijk heeft, zolang er maar genoeg mensen het licht van de zon ontkennen, dan zal het licht van de zon ontkend worden blijkbaar. Dit was al schandelijk in de politiek. Het feit dat een universiteit zich daar ook aan bezondigd, is nog veel schandelijker.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Kijk eens aan. Classical 9 Lives opnieuw. Van de geponeerde stelling moet je eerst standaard 35 links verzamelen waarbij je het licht van de zon moet bewijzen vooraleer je tot de kern van de zaak kan komen. Terwijl iedereen dit met 2 seconden Googlen perfect zelf kan vinden:
UGent vraagt lesgevers om examenresultaten van studenten bij te stellen met “coronacheck”

In plaats van eerst eens aan jezelf te twijfelen of je niets gemist hebt in de media, neen, altijd eerst met het vingertje naar de ander wijzen. "Dat die ander maar eerst eens het licht van de zon bewijst, vooraleer ik mezelf moet verlagen tot 2 seconden Googlen".:ironic:

a) De proffen die ik volg zitten inderdaad in Leuven en niet Gent
b) 'aanraden', we weten toch ondertussen ook wel al hoe goed aanraden opgevolgd wordt?

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Kijk eens aan. Classical 9 Lives opnieuw. Van de geponeerde stelling moet je eerst standaard 35 links verzamelen waarbij je het licht van de zon moet bewijzen vooraleer je tot de kern van de zaak kan komen. Terwijl iedereen dit met 2 seconden Googlen perfect zelf kan vinden:
UGent vraagt lesgevers om examenresultaten van studenten bij te stellen met “coronacheck”

In plaats van eerst eens aan jezelf te twijfelen of je niets gemist hebt in de media, neen, altijd eerst met het vingertje naar de ander wijzen. "Dat die ander maar eerst eens het licht van de zon bewijst, vooraleer ik mezelf moet verlagen tot 2 seconden Googlen".:ironic:

Het is toch redelijk logisch dat wie iets beweert dit ook moet bewijzen.

En om dat te bewijzen https://definitions.uslegal.com/a/affirmanti-incumbit-probatio/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan