Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[bassie82]

Had het niet van ACW geweest dan was het zoals elke andere aandeel zoals L&H, Fortis etc behandeld geweest.

[beryl]

Ja maar dan ligt de schuld bij de bankiers die het hebben aangesmeerd bij hun klanten onder het mom dat het een risicoloze belegging was?
Akkoord, die kunnen ook niet weten wat er uiteindelijk met dat geld zou gebeuren maar dan moet je zo stom maar niet zijn om aandelen aan de man te brengen als een spaarboekje. Dan moet je maar op de blaren zitten.

Het argument daartegen is dat het de overheid of toch aan de overheid gelinkte structuren waren die die aandelen verkochten als spaarboekje. En dat de overheid er dan ook verantwoordelijk voor is.

[bassie82]

Het argument daartegen is dat het de overheid of toch aan de overheid gelinkte structuren waren die die aandelen verkochten als spaarboekje. En dat de overheid er dan ook verantwoordelijk voor is.

Verkeerd argument dat niet klopt volgens mij.

Ten eerste als het verkocht is als spaarboekje dan is het fraude en moeten ze vervolgd worden
ten tweede als je instapt in iets moet je ook alles lezen en in de documentatie staat er altijd wel in dat het aandelen zijn dus als gewone mens moet je ook lezen wat er effectief staat

ten derde : welke link met overheid is er behalve de ACW die gelinked is aan CD&V? Het is niet omdat het gelinked is aan een partij dat het overheid wordt.

[sandervdw]

Het argument daartegen is dat het de overheid of toch aan de overheid gelinkte structuren waren die die aandelen verkochten als spaarboekje. En dat de overheid er dan ook verantwoordelijk voor is.

Gelinkt aan een partij, niet aan een overheid .

[Epyon]

Verkeerd argument dat niet klopt volgens mij.

Ten eerste als het verkocht is als spaarboekje dan is het fraude en moeten ze vervolgd worden
ten tweede als je instapt in iets moet je ook alles lezen en in de documentatie staat er altijd wel in dat het aandelen zijn dus als gewone mens moet je ook lezen wat er effectief staat

De redenering van de overheid CD&V is dat het is idd misleiding was, maar dat de schuldigen gestraft zijn enerzijds door faillissement en anderzijds omdat de overblijvende structuren (Beweging.net) het grootste stuk van de schadevergoeding moeten bijpassen.

En vooraleer je een reply typt: neen ik verdedig deze stelling niet noch neem ik een standpunt hier over in, ik duid gewoon maar.

[beryl]

Verkeerd argument dat niet klopt volgens mij.

Ten eerste als het verkocht is als spaarboekje dan is het fraude en moeten ze vervolgd worden
ten tweede als je instapt in iets moet je ook alles lezen en in de documentatie staat er altijd wel in dat het aandelen zijn dus als gewone mens moet je ook lezen wat er effectief staat

ten derde : welke link met overheid is er behalve de ACW die gelinked is aan CD&V? Het is niet omdat het gelinked is aan een partij dat het overheid wordt.

In die tijd gebeurde dat nog wel vaker. Heel wat verkopers zouden nu inderdaad in de problemen komen als ze hun praktijken van toen nu nog zouden toepassen.
En als je iets koopt moet je niet persé alles lezen. Als iemand een belegging verkoopt en in grote letters erbij zet dat het risicoloos is, dan is de verkoper aansprakelijk als dat niet zo is. Dan doet het er niet toe dat er in kleine letters bijstond dat dat niet waar is.

[bassie82]

In die tijd gebeurde dat nog wel vaker. Heel wat verkopers zouden nu inderdaad in de problemen komen als ze hun praktijken van toen nu nog zouden toepassen.
En als je iets koopt moet je niet persé alles lezen. Als iemand een belegging verkoopt en in grote letters erbij zet dat het risicoloos is, dan is de verkoper aansprakelijk als dat niet zo is. Dan doet het er niet toe dat er in kleine letters bijstond dat dat niet waar is.

En daarom dat zoveel mensen in zulke dingen lopen.

Kleine lettertjes zijn het belangrijkste, het is daar dat ze hun negatieve dingen in verwerken en zijn zeer zeker rechtsgeldig.
Ik denk dat de kans heel groot is dat in diezelfde kleine lettertjes erin ga staan dat de opbrengst niet gegarandeerd is omdat het een aandeel is.


Of om een voorbeeld te geven : reclame : TV's voor een appel en een ei.
Kleine lettertjes gaan erbij staan dat het niet letterlijk een appel en een ei.


En dit gevonden

2x staat er aandeel en 1 x belegging
Ja de zonder risico staat er ook bij en daar is de misleiding.

[beryl]

En daarom dat zoveel mensen in zulke dingen lopen.

Kleine lettertjes zijn het belangrijkste, het is daar dat ze hun negatieve dingen in verwerken en zijn zeer zeker rechtsgeldig.
Ik denk dat de kans heel groot is dat in diezelfde kleine lettertjes erin ga staan dat de opbrengst niet gegarandeerd is omdat het een aandeel is.


Of om een voorbeeld te geven : reclame : TV's voor een appel en een ei.
Kleine lettertjes gaan erbij staan dat het niet letterlijk een appel en een ei.


En dit gevonden

2x staat er aandeel en 1 x belegging
Ja de zonder risico staat er ook bij en daar is de misleiding.

Zo werkt het niet. De kleine letters zijn belangrijk maar hebben geen waarde als ze in tegenspraak zijn met wat er op een duidelijke manier gecommuniceerd wordt. Als jij in grote letters in een verkoopsadvertentie zet dat je een auto van bouwjaar 2017 verkoopt maar in de kleine letters ergens zet dat ie eigenlijk van 1990 is, dan ga je geen gelijk krijgen als daar later een geschil over ontstaat.

En jouw voorbeeld is iets anders, "een appel en een ei" is een uitdrukking. Zelfs als er niets in kleine letters bij staat dat zoiets niet echt is zal je dat niet kunnen afdwingen. Da's zoals een pakjesdienst die pakjes "bliksemsnel" levert. Je gaat daar ook geen gelijk krijgen als je klaagt dat je pakje niet aan de snelheid van het licht bij jouw terecht is gekomen. Zelfs als ze in de kleine letters dat hun werkelijke snelheid lager is. Als ze daarentegen zouden zeggen dat ze gegarandeerd leveren binnen de twee dagen. En in de kleine letters zetten ze dat slechts binnen de 4 dagen garanderen, dan gaat die twee dagen die heel duidelijk gecommuniceerd werd van belang zijn, niet de 4 dagen van de kleine letters.

[squalleke123]

Een kortere kiesperiode zal idd voor een nog groter gebrek aan beleid zorgen vrees ik. Nu is er tenminste nog een twee à drietal jaar windstilte vooraleer iedereen zich weer politiek moet beginnen profileren en elkaar stokken in de wielen begint te steken.

De Belg moet ook wel eens realiseren dat zijn electorale stem niet het enige, en zeker niet het meest geschikte medium is om inspraak in het beleid te krijgen. Je stem bepaalt enkel wie je in jouw plaats laat beslissen, gebaseerd op een momentopname van losse beloftes. Als je een ander beleid wil ga je dat echter niet krijgen door om de vijf, vier, het mag nog twee jaar zijn de zondag eens twee uurtjes op te offeren. Dan krijg je het beleid dat je voor die inspanning verdient.

Dit vind ik een interessante discussie. Het is duidelijk dat er fouten zijn in ons huidige representatief systeem, en dat slechts om de vijf jaar je bolletjes kleuren niet voldoende is. Daarom ook dat ik zelf meer voorstander ben van het zwitserse systeem.

[DogFacedGod]

Europa gaat Arco-deal wel degelijk toetsen - België - Knack.be

Kris Peeters mag nog geen glorie roepen.

[Conradus]

Bah als ze op staatssteun toetsen en ze kennen geen voordelen aan een onderneming toe, zit je normaliter wel goed. Andere toetsingen daarentegen mss niet.

[Avilowca]

Bah als ze op staatssteun toetsen en ze kennen geen voordelen aan een onderneming toe, zit je normaliter wel goed. Andere toetsingen daarentegen mss niet.

Gelijkheidsprincipe misschien? Men zou kunnen zeggen dat er discriminatie ontstaat tussen de arcopar coorperanten en Dexia aandeelhouders pur sang.

[sandervdw]

Europa gaat Arco-deal wel degelijk toetsen - België - Knack.be

Kris Peeters mag nog geen glorie roepen.

Alle, hij heeft het toch +- 12u volgehouden dat dit akkoord er zeker ging komen.

[Creeping Death]

Had het niet van ACW geweest dan was het zoals elke andere aandeel zoals L&H, Fortis etc behandeld geweest.

Da's dus ook mijn redenering. Het enige andere aan deze zaak is dat Arco aan de CVP/CD&V gelinkt is.

Bah als ze op staatssteun toetsen en ze kennen geen voordelen aan een onderneming toe, zit je normaliter wel goed. Andere toetsingen daarentegen mss niet.

Maar met een half oor gehoord maar op de Radio werd gezegd dat Europa dat ook als steun aan Arco ziet en daarom wsl negatief zal antwoorden.

[Renegadexxripxx]

Gewoon belfius opleggen dat te betalen. En dan claimen dat te bank to big to fail is, waardoor je de bank niet failliet kunt laten gaan en deze dus ondersteunt.
Kan niet gezien worden als staatsteun daar dan tijdens de vorige bankencrisis europa dat ook niet had mogen toelaten...

[zengistan]

Dit vind ik een interessante discussie. Het is duidelijk dat er fouten zijn in ons huidige representatief systeem, en dat slechts om de vijf jaar je bolletjes kleuren niet voldoende is. Daarom ook dat ik zelf meer voorstander ben van het zwitserse systeem.

Hoe kun je in godsnaam een voorstander zijn van het Zwitsers systeem. De gemiddelde burger heeft bars slechte kennis van de politiek en economie. Brexit is daar het grootste voorbeeld. Dat leeft gewoon op populistische ideeën die m'n dan op café praat verkoopt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Badger]

De cultuur en mensen in Zwitserland zijn dan ook capabel om zulke referenda uit te voeren. Er worden regelmatig populistische voorstellen weggestemd.

Het brexitreferendum was inderdaad een gedrocht en toont aan dat het VK (de mensen en politici) helemaal niet in staat is om referenda goed te laten verlopen. Vergelijk het met democratie opleggen aan landen uit de derde wereld, dat is in het begin ook zelden een succes. Zoiets moet groeien.

[KnightOfCydonia]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/08/03/commotie-rond-advertentie-van-11-11-11/

Ik zie niet in waarom 140 000 zogezegde vacatures die volgens het VBO niet ingevuld raken, dit een argument is voor migratie als er tegelijkertijd in België meer dan 300 000 werklozen zijn.
Iemand die werkloos is die zo'n advertentie leest, zal daar ook niet bepaald zijn mening ten opzichte van migratie in positieve zin gaan bijstellen.

Ik zou ook wel eens cijfermateriaal willen zien hoe het VBO aan 140 000 vacatures komt. Op dit moment staan er weliswaar zo'n 170 000 in de VDAB databank, maar een groot aantal daarin zijn van een bedenkelijke kwaliteit (slecht betaald, extreem deeltijds, etc. ), anderen zitten er dan weer meermaals in dankzij koppelbazen/interimkantoren, sommige vacatures zijn op zoek naar een witte raaf die liefst ook nog kan zingen, etc.

[Epyon]

Ik herinner me idd een fact check over die VBO cijfers (maar vind het precies niet direct terug). Daaruit bleek dat het VBO aan dat cijfer kwam door een bevraging van haar leden en de resultaten dan te extrapoleren naar gans België. Maar de werkelijke langdurig openstaande vacatures lagen enkele malen lager. En gaan mijn inziens ook verre van ingevuld raken door illegale migranten, gezien de vaak specifieke vereisten aan de vacatures.

[Epyon]

Veel Stattfordshire Terriërs in asiel Oostende, cursus moet toekomstige baasjes leren omgaan met die honden
In het VRT Journaal klonk het zo: Een bepaald type mensen nemen zo'n Staffordshire Terriër in huis als statussymbool, bijvoorbeeld omdat het stoer staat. Zalig eufemisme. Altijd al jammer gevonden dat die prachtbeesten vooral bij 'een bepaald type mensen' terecht komen.