Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
squalleke123 zei:
Je weet toch ook wel dat er iets niet koosjer is met die caravaan? Das een tocht van 2 - 2,5 duizend km dat die afgelegd hebben. Je moet dat eens proberen, zonder steun van 'buitenaf'... En al helemaal met vrouw en kinderen...

Als die effectief zonder steun in dat exploot geslaagd zijn, dan zou ik moest ik Trump zijn die onmiddellijk inlijven in het leger... Zo'n harde mentaliteit kunnen ze daar zeker gebruiken...
Klik om te vergroten...

Kan je eens zeggen wat je daarmee bedoelt? Allezja, er is "iets niet koosjer", dat is zo'n vage stelling om de geloofwaardigheid van iets neer te halen zonder infeite iets te zeggen hé.

Je hebt een hoop arme mensen die kost wat kost de VS willen bereiken, en daarvoor doorheen een tropisch land trekken. Meer dan in Europa zullen mensen in Mexico geneigd zijn hun "latijnse broeders" te helpen. Meer moet je daar toch niet achter zoeken? Het is toch niet of die mensen doen dat al marcherend zoals het leger aan een onmenselijk tempo.

Allez dan kan je evengoed zeggen dat Trump ze financiert want het komt hem zo goed uit om nu het leger in te zetten als stunt...
b

bassie82

Legacy Member
Dit is nu wel iets waar ik Trump kan volgen met z'n inzetten van het leger.

Je kan niet zomaar als groep beslissen van 'ik ga daar nu gaan wonen in dat land omdat het mij beter uitkomt' en verwachten dat je met open armen wordt ontvangen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
bassie82 zei:
Dit is nu wel iets waar ik Trump kan volgen met z'n inzetten van het leger.

Je kan niet zomaar als groep beslissen van 'ik ga daar nu gaan wonen in dat land omdat het mij beter uitkomt' en verwachten dat je met open armen wordt ontvangen.
Klik om te vergroten...

Goh, ik denk dat er meer show van wordt gemaakt dan nodig omdat het verkiezingen zijn. Natuurlijk mag een land zijn grenzen sluiten. Overigens is de beeldvorming over die caravaan in Mexico ook al iets minder positief dan in het begin, omdat er nu protesten zijn door mensen uit de caravaan om steun te eisen. Sowieso is het een moeilijke kwestie, maar dat mensen en masse uit bv. Honduras vertrekken kan ik begrijpen. Dat land is gewoon een tragedie.
s

squalleke123

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Kan je eens zeggen wat je daarmee bedoelt? Allezja, er is "iets niet koosjer", dat is zo'n vage stelling om de geloofwaardigheid van iets neer te halen zonder infeite iets te zeggen hé.

Je hebt een hoop arme mensen die kost wat kost de VS willen bereiken, en daarvoor doorheen een tropisch land trekken. Meer dan in Europa zullen mensen in Mexico geneigd zijn hun "latijnse broeders" te helpen. Meer moet je daar toch niet achter zoeken? Het is toch niet of die mensen doen dat al marcherend zoals het leger aan een onmenselijk tempo.

Allez dan kan je evengoed zeggen dat Trump ze financiert want het komt hem zo goed uit om nu het leger in te zetten als stunt...
Klik om te vergroten...

Mijn punt is dat die inderdaad steun krijgen van buitenaf, en dat het geen organisch gegroeid fenomeen is. Het is IMHO inderdaad perfect mogelijk dat het opgezet spel is...
b

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Mijn punt is dat die inderdaad steun krijgen van buitenaf, en dat het geen organisch gegroeid fenomeen is. Het is IMHO inderdaad perfect mogelijk dat het opgezet spel is...
Klik om te vergroten...

georganiseerd door wie?
Democraten winnen er niks bij.
L

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Mijn punt is dat die inderdaad steun krijgen van buitenaf, en dat het geen organisch gegroeid fenomeen is. Het is IMHO inderdaad perfect mogelijk dat het opgezet spel is...
Klik om te vergroten...

Wat? "Geen organisch gegroeid fenomeen"... Kunstmatig, dan? En opgezet door wie?
Als het door eender wie is in het vertrekgebied, is het toch per definitie wel organisch gegroeid?
J

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
Mijn punt is dat die inderdaad steun krijgen van buitenaf, en dat het geen organisch gegroeid fenomeen is. Het is IMHO inderdaad perfect mogelijk dat het opgezet spel is...
Klik om te vergroten...

wat bedoel je met steun van buitenaf? Dat ze momenteel ondersteund worden door NGO's? Dat is hulpverlening en is niet de structuur om ze van plaats A naar B te krijgen. Dat er mensen vervoer krijgen? Dat is organisch... Dat er criminele organisaties tegen zware betaling hen in de USA zullen krijgen? Kan je moeilijk beschouwen als "steun", lijkt me, zelfs al helpt het hen.

Kan je je punt op enige manier hard maken of zijn het gewoon suggesties?
.
s

squalleke123

Legacy Member
JPV zei:
Kan je je punt op enige manier hard maken of zijn het gewoon suggesties?
.
Klik om te vergroten...

Suggesties. Voor alle duidelijkheid. De reis van 2000km maak je niet zoals we de caravaan in beeld krijgen (probeer maar...). En met het besef van de risico's vertrek je gewoon niet voor zo'n tocht (Honduras is geen conflictgebied, en ze moet om tot amerika te geraken WEL door conflictgebieden die ontstaan zijn door de war on drugs). Dus mijn vermoeden is dat men mensen het aangepraat heeft dat er steun zou komen voor de tocht, waardoor het risico serieus verminderd werd, althans in de perceptie van de mensen in de caravaan. Of dat door NGO's of mensen met minder goede bedoelingen gedaan werd, wie weet...
S

Sylverscythe

Legacy Member
squalleke123 zei:
Suggesties. Voor alle duidelijkheid. De reis van 2000km maak je niet zoals we de caravaan in beeld krijgen (probeer maar...). En met het besef van de risico's vertrek je gewoon niet voor zo'n tocht (Honduras is geen conflictgebied, en ze moet om tot amerika te geraken WEL door conflictgebieden die ontstaan zijn door de war on drugs). Dus mijn vermoeden is dat men mensen het aangepraat heeft dat er steun zou komen voor de tocht, waardoor het risico serieus verminderd werd, althans in de perceptie van de mensen in de caravaan. Of dat door NGO's of mensen met minder goede bedoelingen gedaan werd, wie weet...
Klik om te vergroten...

Vind ik een beetje naïef hoor. Hetzelfde zie je toch met vluchtelingen over heel de wereld? Mensen die eigenlijk hun leven riskeren omdat ze geen toekomst zien thuis of een veel betere toekomst in een ander land. Honduras is straatarm en heeft een van de hoogste cijfers ter wereld voor moord/capita, ik denk dat die mensen geen externe motivatie nodig hebben om te vertrekken.
s

squalleke123

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Vind ik een beetje naïef hoor. Hetzelfde zie je toch met vluchtelingen over heel de wereld? Mensen die eigenlijk hun leven riskeren omdat ze geen toekomst zien thuis of een veel betere toekomst in een ander land. Honduras is straatarm en heeft een van de hoogste cijfers ter wereld voor moord/capita, ik denk dat die mensen geen externe motivatie nodig hebben om te vertrekken.
Klik om te vergroten...

Misschien niet, maar het risico nemen om onvoorbereid en zonder steun een tocht van 2000km te gaan ondernemen? Voor mij moet je in deze altijd de risico's versus de baten afwegen. En de risico's van een tocht van 2000km zijn ECHT niet min. Op zijn minst heeft iemand of een organisatie hun invloed aangewend om die risico's te minimaliseren.
L

Loser

Legacy Member
Vanuit je zetel in het knusse Vlaanderen oordeel je dat mensen in Honduras niet vertrekken voor zo'n reis als ze zich bewust zijn van de risico's. Wat een onzin, zeg. Het is geen conflictgebied (mja), dus het moet wel gesponsord zijn, dus waarom zouden ze er weg willen. Bekijk het eens anders: Als ze zo'n tocht willen ondernemen, zal het er misschien toch niet zo goed zijn als je wel denkt.

Maar bon, het is dus een complottheorie zonder enig bewijs, behalve je aanvoelen dat Honduras niet zo gevaarlijk is.
s

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
Vanuit je zetel in het knusse Vlaanderen oordeel je dat mensen in Honduras niet vertrekken voor zo'n reis als ze zich bewust zijn van de risico's. Wat een onzin, zeg. Het is geen conflictgebied (mja), dus het moet wel gesponsord zijn, dus waarom zouden ze er weg willen. Bekijk het eens anders: Als ze zo'n tocht willen ondernemen, zal het er misschien toch niet zo goed zijn als je wel denkt.

Maar bon, het is dus een complottheorie zonder enig bewijs, behalve je aanvoelen dat Honduras niet zo gevaarlijk is.
Klik om te vergroten...

Eerder het aanvoelen dat een tocht van 2000km ECHT wel gevaarlijk is zonder steun van buitenaf. De situatie in Honduras staat daar los van.
u

utred?

Legacy Member
Het is georganiseerd!! Door activisten in Honduras. Ze hebben daar ook organisaties en dergelijke naar het schijnt.
J

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
Suggesties. Voor alle duidelijkheid. De reis van 2000km maak je niet zoals we de caravaan in beeld krijgen (probeer maar...). En met het besef van de risico's vertrek je gewoon niet voor zo'n tocht (Honduras is geen conflictgebied, en ze moet om tot amerika te geraken WEL door conflictgebieden die ontstaan zijn door de war on drugs). Dus mijn vermoeden is dat men mensen het aangepraat heeft dat er steun zou komen voor de tocht, waardoor het risico serieus verminderd werd, althans in de perceptie van de mensen in de caravaan. Of dat door NGO's of mensen met minder goede bedoelingen gedaan werd, wie weet...
Klik om te vergroten...
ik raad je écht aan om eens met vluchtelingen te spreken. Tuurlijk gebruiken ze andere manieren om voort te bewegen (liften, openbaar vervoer, ...), maar dat je geen 2000 km te voet kan doen, is bullshit. En dat Honduras geen conflictgebied is, is mss technisch juist (er is geen oorlog aan de gang), maar dat wil niet zeggen dat je leven niet in gevaar kan zijn of het onveilig kan zijn, zie bvb https://www.amnesty.org/en/countries/americas/honduras/ . En Mexico is mss ook wel gevaarlijk, maar de USA is al een stuk beter en da's hun doel. Niet onlogisch dat men dus door een (ongeveer) even gevaarlijk land wil reizen.
C

Conradus

Legacy Member
bassie82 zei:
georganiseerd door wie?
Democraten winnen er niks bij.
Klik om te vergroten...

Door de Republikeinen natuurlijk. Gouden geschenk voor Trump in de midterms.

Ik heb er evenveel bewijs voor als squalleke.
J

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Door de Republikeinen natuurlijk. Gouden geschenk voor Trump in de midterms.

Ik heb er evenveel bewijs voor als squalleke.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat de bende van Nijvel het gedaan heeft. Die zitten nu te rentenieren in Honduras en wilden wel eens 'met den caravan' naar de USA. De 7000 man die al via diverse robotfoto's als lid van de bende bestempeld werden zijn nu mee op tocht.

Het bewijs ligt ergens onder de kalandeberg in Gent.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan