Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

deathsythe

Legacy Member
Lemme zei:
Als je dan toch wil vergelijken in het soort ambt, moet je eerder naar Wilmes kijken, of nog beter naar Macron. Ik heb die nog weinig debiele uitspraken horen doen. Of heeft die op een goede week tijd ook liggen suggereren om te onderzoeken of we geen bleekmiddel kunnen inspuiten, daarna gezegd dat het sarcastisch was en dat hij totaal niet begrijpt waarom hij verantwoordelijk zou zijn als mensen dat zouden gedaan hebben en nadien beweerd dat hij bewijs (dat hij uiteraard niet mag delen) heeft dat het virus in een lab in China is gemaakt (om hem de verkiezingen te laten verliezen), terwijl zijn agentschappen net gezegd hebben dat het niet zo is?

Zie je al een klein verschil in aanpak of vind je het nog altijd allemaal hetzelfde?

ik vind het eigenlijk absurd dat iemand op zo een niveau zulke uitspraken kan zeggen, zeg iets controversieel in België en de meeste politiekers moeten al afstand doen van hun carrière.
als je dat vergelijkt met Obama en zijn manier van communiceren, héél groot verschil en zeer professioneel en gepast.
je kant het gewoon soms niet vatten imo.

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
Ah, een weekje deze thread genegeerd zodat je hier niet op moest antwoorden?

Neen, het niveau van de voorbije tientallen posts lag wat te laag om serieus op te reageren.
Daarlangs zijn de beurzen weer aan het rallyen dankzij de economische maatregelen van president Trump, dus ik weet wel waar ik me mee moet bezig houden.

President Trump has paid $2 million to eight charities as part of a settlement in which the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts, the New York State attorney general said on Tuesday.

Mja kan gebeuren, in de USA is er een heel systeem van fundraising voor politieke campagnes waarbij de taxatie afhangt van het type vennootschap dat de storting doet/ontvangt. Ik meen me te herinneren dat hier in het verleden nog al discussies en rechtszaken rond zijn geweest. Ik kan moeilijk geloven dat dit veel effect gaat hebben op het stemgedrag bij de volgende presidentiële verkiezingen.

Je vond 70000€ toch als schandalig veel?

Dat was de volledige bankrekening van een daklozenvereniging (!) die door één socialist (!) werd leeggeroofd voor zijn persoonlijke (!) verrijking.

Nineshots

Legacy Member
deathsythe zei:
ik vind het eigenlijk absurd dat iemand op zo een niveau zulke uitspraken kan zeggen, zeg iets controversieel in België en de meeste politiekers moeten al afstand doen van hun carrière.
als je dat vergelijkt met Obama en zijn manier van communiceren, héél groot verschil en zeer professioneel en gepast.
je kant het gewoon soms niet vatten imo.

Dat is ook omdat je het veel te veel vanuit je eigen standpunt bekijkt. Maar een Europeaan is totaal anders opgegroeid als een Amerikaan.
Beetje zoals de Chinezen die het ook doodnormaal vinden dat zij in een quasi dictatuur leven, ze hebben nooit anders meegemaakt.

Loser

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Er zijn helaas maar 2 manieren om te reageren op een exponentiele virus uitbraak: op tijd en meer dan een week te laat. Dus zoals mijn eerste zin al uitlegde: dat is vrij binair.

Spijtig genoeg heeft zowel ons land als amerika fout gereageerd. En het zou grappig zijn moest het niet enorm veel menselijk en economisch leed als gevolg hebben. Maar in belgie is het nuance troef en is iedereen het vergeten nadat Maggie zich een paar weken wegstopte en Marc een ander kleurke van pullover aantrok, maar in amerika is er maar 1 grote schuldige en dat is Trump. Zoiets is echt mensen afrekenen op stijl ipv resultaat, versterkt door een politieke bias. Dat mag he, maar geef het dan toe ook, dat je totaal anti-Trump bent of OVLD fanboy.

Ik ben geen van beiden. Maar jij begint hier over De Block in het Amerikatopic. Totaal oninteressant vind ik. Dus ga ik er niet op in.

Waar ik het over heb, is dat binaire. Dan zeg je tegelijk dat jouw mening erover evenveel waarde heeft als die van Van Ranst, want kennis erover is binair. Ofwel weet je alles en doe je alles juist, ofwel ben je even goed af met Madam Soleil. En dat is net wat Trump altijd verkondigt, maar wat ik gruwelijk vind. De devaluatie van de experts want ‘ik heb op Google X gelezen, en ik wist het beter dan hij.’

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Neen, het niveau van de voorbije tientallen posts lag wat te laag om serieus op te reageren.
Daarlangs zijn de beurzen weer aan het rallyen dankzij de economische maatregelen van president Trump, dus ik weet wel waar ik me mee moet bezig houden.



Mja kan gebeuren, in de USA is er een heel systeem van fundraising voor politieke campagnes waarbij de taxatie afhangt van het type vennootschap dat de storting doet/ontvangt. Ik meen me te herinneren dat hier in het verleden nog al discussies en rechtszaken rond zijn geweest. Ik kan moeilijk geloven dat dit veel effect gaat hebben op het stemgedrag bij de volgende presidentiële verkiezingen.



Dat was de volledige bankrekening van een daklozenvereniging (!) die door één socialist (!) werd leeggeroofd voor zijn persoonlijke (!) verrijking.

Wat begrijpt ge niet aan 'the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts'?
Dat was 2 miljoen dollar voor 8 goede doelen (!) die door één president (!) werd geroofd voor zijn persoonlijke (!) verrijking.

eniac

Legacy Member
Lemme zei:
Wat begrijpt ge niet aan 'the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts'?
Dat was 2 miljoen dollar voor 8 goede doelen (!) die door één president (!) werd geroofd voor zijn persoonlijke (!) verrijking.
MaAr De BeUrZeN rAlLyEn!!1!

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users die Trump aanwrijven dat hij Covid19 initieel onderschat heeft, terwijl je in elk land politici/virologen vindt die dat initieel deden.
Hoezo onderschat? Hij wist toch voor iedereen in de hele wereld dat het een grote pandemie zou worden? Dan heeft hij het niet onderschat he, dan heeft hij het moedwillig genegeerd.

Kronkel je hier maar weer eens uit hoor.

DE BEURZEN RALLYEN!

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
Wat begrijpt ge niet aan 'the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts'?
Dat was 2 miljoen dollar voor 8 goede doelen (!) die door één president (!) werd geroofd voor zijn persoonlijke (!) verrijking.

Ik heb net even wat achtergrondinformatie opgezocht, en blijkbaar doet er heel wat fake news weer de ronde rond dit voorval.
https://www.snopes.com/fact-check/trump-fine-stealing-veterans/


What's True

In November 2019, the New York Supreme Court ordered Trump to pay $2 million in damages for the waste incurred when his 2016 presidential campaign orchestrated and benefited from the distribution of funds to veterans groups, which had been donated by the public.

What's False

However, neither Trump, nor his children Ivanka and Eric, nor his foundation, were found to have "stolen" or kept any of the donations, and so none of them "admitted to" any such actions. The New York Supreme Court explicitly acknowledged that all the funds raised for veterans groups had ultimately reached veterans groups.

M.a.w. dat "stolen" door Trump himslef heeft het anti-Trump kamp er zelf bij verzonnen.

Straddle

Legacy Member
eniac zei:
MaAr De BeUrZeN rAlLyEn!!1!

Niveau ... En dan komen ze klagen dat ik hier niet genoeg reageer op de posts in deze thread.

eniac zei:
Hoezo onderschat? Hij wist toch voor iedereen in de hele wereld dat het een grote pandemie zou worden? Dan heeft hij het niet onderschat he, dan heeft hij het moedwillig genegeerd.

Ik gaf gewoon aan dat veel politici en experten tegenstrijdige informatie over COVID-19 verspreid hebben in de afgelopen weken. Iemand hierboven schetste correct de vergelijking met Maggie De Block haar wisselende informatie.

Gonzo the Great

Legacy Member
Loser zei:
Ik ben geen van beiden. Maar jij begint hier over De Block in het Amerikatopic. Totaal oninteressant vind ik. Dus ga ik er niet op in.

Waar ik het over heb, is dat binaire. Dan zeg je tegelijk dat jouw mening erover evenveel waarde heeft als die van Van Ranst, want kennis erover is binair. Ofwel weet je alles en doe je alles juist, ofwel ben je even goed af met Madam Soleil. En dat is net wat Trump altijd verkondigt, maar wat ik gruwelijk vind. De devaluatie van de experts want ‘ik heb op Google X gelezen, en ik wist het beter dan hij.’

Dat zeg ik nergens. De juiste beslissing was binair, niet de kennis. En het is Van Ranst die zichzelf tot het niveau van madame Soleil verlaagde door verkeerd te gokken eind februari. Hier gingen bij leken al de alarmbellen af na Italie, en bij hem niet. Dat is mijn fout niet he, en ik betreur dat zelfs. Eerst werd ik hier als dorpsgek versleten, en dan heb er zelfs een week pissed van gelopen, omdat de vrees waarheid werd.

En Trump die slaat gewoon uit zijn botten wat er in hem opkomt over zo'n onderwerp als corona: dat is zijn winkel niet, dat heb ik hier al vermeld. Dat is zijn stijl. Qua echte resultaten op vlak van Corona doet hij het even slecht als wij. En doen wij het dus even slecht als hem. Onze politici kunnen zich beter verstoppen, das al. Bij Trump komen er verkiezingen aan, hij kan dat niet doen. Bij ons is er niet eens zicht op verkiezingen, wij sukkelen van de ene prutsregering in de andere, zonder enig democratisch draagvlak of schaamte. Dus beseft iedere politieker bij ons dat hij beter zwijgt nu, op een paar idiote uitzonderingen na.

Als Trump, wetende dat javel helpt om oppervlakken te desinfecteren, uit zijn botten slaagt "misschien kunnen we inspuiten van javel onderzoeken", dan moet je ten eerste al half doof zijn en verkeerdelijk verstaan "javel inspuiten kan helpen". En als er dan nog iemand zo dom zou zijn dat effectief te doen, kweetni... Zie je het uzelf al doen? Dat zijn enkel woorden van een 73 jarige lulhannes die lekker koppen in de kranten, twitter en in dit topic, maar in de echte wereld amper gevolgen gaan hebben. Woorden dus. Stijl dus.

Als je wil bashen op Trump, doe het dan waar hij (en elke amerikaanse president, ook de democratische) echt voor staat: het summum van kapitalisme, en hoe lelijk en dom de macht van het kapitaal is op lange termijn, en hoe dat ons klimaat en veel mensen in de wereld langzaam kapot maakt met banken, multinationals en oorlog. Dat zijn de gevolgen die mensen in de hele wereld voelen, niet de onnozelheid die hij uit zijn botten slaagt op een persconferentie.

Vile

Legacy Member
Trump heeft een zeer aparte stijl en dat is al jaren zo. Trump is een echte narcist, hij heeft de nodige flaters gemaakt oa zeker die met het bleekwater. Offtopic: Maar we moeten ook naar ons land kijken. Daar is het qua communicatie serieus fout gelopen door het enorme kluwen van bevoegdheden en postjes etc. De Wever zegt dat Wilmés geen leiderschap heeft. Wilmés is mi een van de weinige politici die zich tijdens de crisis discreet heeft opgesteld. Ok er waren wel fouten met die onleesbare slides, ze spreekt geen perfect Nederlands. Maar ze staat tenminste niet langs de zijlijn te brullen.

DaFreak

Legacy Member
Gonzo; waarom zou je enkel daarop mogen afgeven of anders niet? Deze thread gaat toch niet enkel over nadelige effecten van het kapitalisme? Er zijn al mensen gestorven aan zijn idiote aanbevelingen. Dat moet niet onder de mat geveegd worden. Je blijft de problematiek graag binair voorstellen. Welke graadmeter gebruik je trouwens om te stellen dat hij het even slecht doet als wij? Zelfs al veeg je alle communicatie en al dan niet getroffen maatregelen opzij. Als je enkel kijkt naar het aantal doden per capita dan kan je de vergelijking nog lang niet maken want in de US zitten ze nog steeds in een veel vroeger stadium.

Gonzo the Great

Legacy Member
DaFreak zei:
Gonzo; waarom zou je enkel daarop mogen afgeven of anders niet? Deze thread gaat toch niet enkel over nadelige effecten van het kapitalisme? Er zijn al mensen gestorven aan zijn idiote aanbevelingen. Dat moet niet onder de mat geveegd worden. Je blijft de problematiek graag binair voorstellen. Welke graadmeter gebruik je trouwens om te stellen dat hij het even slecht doet als wij? Zelfs al veeg je alle communicatie en al dan niet getroffen maatregelen opzij. Als je enkel kijkt naar het aantal doden per capita dan kan je de vergelijking nog lang niet maken want in de US zitten ze nog steeds in een veel vroeger stadium.

Omdat iemands onnozelheden van in een persconferentie, die amper invloed had op de wereld, keihard uitvergroten in feite goedkoop is.
Zelfs jij doet er een schepje bovenop door er een aanbeveling van te maken. Toch tof he :)
En als er mensen aan gestorven zijn, een kleine correctie:
"Er zijn al idiote mensen gestorven aan zijn idiote aanbevelingen.

En verder zijn het enkel de dems en Europa die blijkbaar vooral een probleem hebben met zijn stijl, en nu plots de amerikaanse president meer gaan haten dan de vorige presidenten. De rest van de wereld haat hem vooral omdat hij amerikaanse president is, of amerikaan tout court, omdat die in het verleden al her den der met bommen gaan gooien zijn uit economische belangen.
Ok, ze hebben ons enorm geholpen in WOII, credit daarvoor. Maar dat blijft niet eeuwig een excuus om al hun zonden te vergeven. Wij knijpen vooral graag een oogje dicht omdat wij ook van dat kapitalisme profiteren, onder de vleugel van amerika. Een beetje hypocriet van ons, neen? De rest van de wereld kan er niet van profiteren, en die haten amerika en hun presidenten al veel langer, wees gerust, en om de juiste redenen.

Dus om samen te vatten: veel kritiek geven op de stijl en kleine kantjes van Trump en minder op zijn core business is enerzijds een beetje goedkoop, en anderzijds een stukje hypocriet.

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Niveau ... En dan komen ze klagen dat ik hier niet genoeg reageer op de posts in deze thread.

Ach wat. Kwalitatieve posts zijn parels voor de zwijnen want als het niet in je kraam past negeer je toch. Tenenkrommend tot in het kwadraat.

Ik gaf gewoon aan dat veel politici en experten tegenstrijdige informatie over COVID-19 verspreid hebben in de afgelopen weken. Iemand hierboven schetste correct de vergelijking met Maggie De Block haar wisselende informatie.

Mooi ontweken weer. Ziedaar mijn punt bewezen.

Vile

Legacy Member
Naar mijn weten heeft de huidige Amerikaanse president nog niet veel bommen gedropt en extra brandhaarden veroorzaakt.

Vile

Legacy Member
Als het van Europa zou afhangen ging IS een natie mogen bouwen in het Midden-Oosten.

Vile

Legacy Member
Mij niet gelaten ze al dat Trump/USA maar wie enkel het Amerika kent van Greet De Kegel en Bjorn Soenend tja.
Zelf al ettelijke roadtrips gemaakt door de USA en ik begrijp het negativisme niet dat ze hier schetsen over de VS.

Vile

Legacy Member
Precies alsof ze met een opgestoken vingertje willen zeggen, ja wij zijn goed bezig en de Verenigde Staten niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan