Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StevenFM

Legacy Member
Trump is niet per se minder corrupt, bij hem gebeurt de corruptie simpelweg in het openbaar. Postjes aan ongekwalificeerde familieleden geven, zeer professioneel allemaal.

Tonerider

Legacy Member
StevenFM zei:
Trump is niet per se minder corrupt, bij hem gebeurt de corruptie simpelweg in het openbaar. Postjes aan ongekwalificeerde familieleden geven, zeer professioneel allemaal.

ik ben me er van bewust, maar de Trump aanhangers niet. Die aanbidden hem. Je moet de reacties op twitter of fox maar eens lezen. `t is precies of hij een engel van God is.
Nu ja, op dat vlak is Trump is echter een slimme of geniepige. Hij loopt altijd de kantjes ervan af. Echte corruptie zou hij op aangepakt worden, maar hij weet gewoon alle achterpoortjes en die gebruikt hij ook. Van onze eigen politiekers zouden we het nooit accepteren, maar bij Trump is het iets bewonderenswaardig blijkbaar.

Avondland

Legacy Member
Trump komt recht uit de raap over: hij spreekt zonder filter. Obama was de president met een onmiskenbaar retorisch talent, maar zijn intellectuele jargon doet veel mensen wantrouwen. Er is een sterke anti-intellectuele onderstroom aanwezig in een groot deel van de Amerikaanse bevolking. Ik vind hem ook een gestampte boer en zelf king of fake news, maar op een of andere wijze heeft hij ook een retorisch talent dat mensen aanspreekt. Het helpt Trump ook wel te leven in een zeer gepolariseerd politiek klimaat.

Gonzo the Great

Legacy Member
En het is ook net dat wat Hillary mist. Die heeft volgens mij niet verloren omdat ze een vrouw is ofzo, maar omdat het Hillary is. Wie weet is dat de eerlijkste vrouw ter wereld, maar zo komt ze niet over. Ze komt mij en misschien ook vele anderen eerder over als iemand die een sneer geeft als de cameras stoppen.
Spijtig voor vrouwen die op de eerste vrouwelijke president wachten, dat de dems nu net een vrouw naar voor schoven die bij sommige mensen wantrouwen opwekt.

squalleke123

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
En het is ook net dat wat Hillary mist. Die heeft volgens mij niet verloren omdat ze een vrouw is ofzo, maar omdat het Hillary is. Wie weet is dat de eerlijkste vrouw ter wereld, maar zo komt ze niet over. Ze komt mij en misschien ook vele anderen eerder over als iemand die een sneer geeft als de cameras stoppen.
Spijtig voor vrouwen die op de eerste vrouwelijke president wachten, dat de dems nu net een vrouw naar voor schoven die bij sommige mensen wantrouwen opwekt.

Exact. Hilary was gewoon een slechte kandidaat, niet alleen omdat ze oneerlijk overkomt, ook omdat ze het eigenlijk is. Het contrast met iemand die lijkt open kaart te spelen is dan ook groot.

Biden is op zich zo geen slechte kandidaat. Ik wil niet zo ver gaan om het een goede kandidaat te noemen, want daarvoor is hij te weinig de visionair die de VS op dit moment nodig heeft, maar Biden als president wordt niet de ramp die Hilary als president was geweest.

beton

Legacy Member
Agreed. Hillary was geen goeie kandidaat, en helaas lijkt Biden ook geen goede kandidaat.
Ik kijk uit naar AOC! Helaas is dat nog lang.

Tonerider

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
En het is ook net dat wat Hillary mist. Die heeft volgens mij niet verloren omdat ze een vrouw is ofzo, maar omdat het Hillary is. Wie weet is dat de eerlijkste vrouw ter wereld, maar zo komt ze niet over. Ze komt mij en misschien ook vele anderen eerder over als iemand die een sneer geeft als de cameras stoppen.
Spijtig voor vrouwen die op de eerste vrouwelijke president wachten, dat de dems nu net een vrouw naar voor schoven die bij sommige mensen wantrouwen opwekt.

eerlijk is ze niet hoor. Maar in denk niet dat ge in de Amerikaanse politiek aan de top geraakt door eerlijk en lief te zijn. Ik ken niet zoveel Amerikaanse vrouwelijke toppolitiekers, maar van degene die ik ken zou ik bijna met geen een samen willen leven. En niet alleen omdat de meeste (bijna) bejaard zijn :p Ocasio-cortez is nog wel een redelijk knappe en lijkt me ook in gedrag nog wel ok:
vb: https://www.youtube.com/watch?v=EsKZHGtSoVA respectvol, maar toch niet om mee te sollen. lol met zuckie.
Maar goed, ze is een rising star, dus het zal wel niet zo blijven en misschien ben ik wel biased door het uiterlijk. :)

puni

Legacy Member
nestorius zei:
Wtf?
En dat die agenten er gewoon staan op te kijken als die man daar op de grond ligt is ook maar normaal of wat? Hoe je dit probeert te rechtvaardigen is er echt over. Men kon tenminste direct gereageerd hebben en 1ste hulp geboden hebben ipv er gewoon rond te wandelen. Echt gewoon geweldpleging dit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Wel een belangrijke nuance, 20 seconden later wordt hij wel gewoon geholpen door de politie, dat ziet ge ook gewoon in dat filmpje. Gewoon niet door agenten uit de eerste lijn en dat is logisch aangezien die hun formatie op dat moment niet mogen breken. Maar doen alsof de flikken hem gewoon hebben laten liggen creperen is gewoon niet waar. En dit was gewoon brute pech. Enerzijds moet die kadee daar totaal niet zijn op het moment dat de politie aan het schuiven is, anderzijds is dat gewoon een lichte duw en is het gewoon een ongelukkige val. Mensen doen precies alsof ze hem halfdood hebben geslagen.

Bon, Kay-gell was mij voor.

Tonerider

Legacy Member
Inderdaad, hij is bijna direct geholpen en ik vind het ook verkeerd dat men dit anders voorstelt of het filmpje te vroeg stopt om het te laten uitschijnen dat ze hem niet hebben geholpen.
Ook zulk gedrag of beïnvloeding helpt de zaak niet om tot rust te komen.
Maar als ge het niet verkeerd vind dat een president dit mag doen, kan je het hen ook niet kwalijk nemen.
In mijn ogen is zulk gedrag van alle partijen, of het nu de media, president of activisten zijn absoluut fout. Maar activisten zijn natuurlijk niet neutraal, we weten dat de media het ook niet is, maar van een president zou je het in dit geval wel verwachten. Hij zou de slimste moeten zijn. Hij zou degene moeten zijn die geweld (langs beide kanten) veroordeelt en de spanning doet verminderen.
En in officiële statements doet hij dat. https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/statement-by-the-president-39/
America needs creation, not destruction; cooperation, not contempt; security, not anarchy; healing, not hatred; justice, not chaos.
....
We must never give in to anger or hatred. If malice or violence reigns, then none of us is free.
Mooie woorden, maar dan verknoeit hij het met Twitter waarin hij juist die dingen doet die Amerika zogezegd niet nodig heeft. Hij spreekt destructief, toont geen samenwerking, toont haat en maakt valse of niet bewezen aantijgingen, ergo no justice.

Destel

Legacy Member
Als ik mij niet vergis is het filmpje zo ontploft omdat hij wordt geholpen door de enige 2 niet-flikken die er tussen liepen (soldaten van de National Guard of reservetroepen oid).

Oldskooler

Legacy Member
Trump’s Order to Pull U.S. Troops From Germany Alarms European Allies
https://www.wsj.com/articles/trumps...om-germany-alarms-european-allies-11591549248

Trump 'approves plan' to cut US troops in Germany
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52947056

Gaat maar om een deel. De aanwezige troepen terugbrengen tot 25.000 militairen. Ik hoop verdere afbouw in de nabije toekomst.

De tijd dat Europa zelf ondertussen eens een deftig leger mocht gebouwd hebben, ligt al ver achter ons, tijd genoeg gehad.
De VS moet hier verder geen geld aan verkwisten.

Legatus

Legacy Member
janusderoose zei:
Ik denk ook dat het vooral door een achterliggende zweem van oneerlijkheid is dat H. Clinton verloren heeft. Stel je die emails voor en zo, schandaal.

Tevens het feit dat Biden begin de jaren 90 wel eens iets tangentieel meegestemd zou hebben dat indirect gezorgd zou kunnen hebben voor het niet-bedoeld benadelen van de zwarte bevolkingsgroep.
Ook staat Biden op een foto waarop hij meisjes soms teveel omhelsd en zo.

Ik weet niet waarover jullie het hebben, maar aan de andere kant staat Trump.
Openlijk steunen white supremacy, 'grab them by the pussy', vriend met Epstein, op camera lachen met gehandicapte journalist en er nog fier op zijn ook, wenst tax returns en dus financiële transparantie niet te geven.
Staat op politifact factcheck zowat als meest liegende man ooit.

Dat is de techniek van Trump hé, dat whataboutism.

Hypothetisch: Trump pleegt moord voor de camera. Zegt gewoon: ja maar Hillary heeft vroeger ook al eens door het rood gereden.
Reactie van publiek: Ah ja, hij heeft wel gelijk, ze zijn beiden niet vrij van zonden. Dus stemmen we voor degene die letterlijk toont dat hij een klootzak is; "hij zegt hoe het is".

Hetzelfde met Biden nu. Mensen gaan daar gewoon in mee in dat 'sleepy' omdat hij zich in 100 toespraken een paar keer verspreekt of wat brabbelt. Dat deden ze vroeger ook met Bush trouwens.
Terwijl Trump op het niveau van een 12-jarige spreekt, samenzweringstheorieën zit te verkondigen (corona hoax? Nog altijd geen reactie gekregen van de Trump fans hier?), en continu de polarisatie aanwakkert.

Dat sommigen met hogere studies hier nog intrappen. Soms denk ik dat ik in de matrix leef :-D

Veel fake news hier.
Waar steunt hij white supremacy? Vriend met Epstein? Zij waren al lang geen vrienden meer. Zij hadden ruzie met elkaar. Hij lachte niet met de handicap van die journalist.
Hij heeft niet gezegd dat Corona een hoax is. Hij heeft gezegd dat de democraten dat gebruiken om hem aan te vallen.

Als ik dat lees, dan denk ik eerder dat je zonder kritisch denken gewoon democratische talking points overneemt.

khendro

Legacy Member
Oldskooler zei:
Trump’s Order to Pull U.S. Troops From Germany Alarms European Allies
https://www.wsj.com/articles/trumps...om-germany-alarms-european-allies-11591549248

Trump 'approves plan' to cut US troops in Germany
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52947056

Gaat maar om een deel. De aanwezige troepen terugbrengen tot 25.000 militairen. Ik hoop verdere afbouw in de nabije toekomst.

De tijd dat Europa zelf ondertussen eens een deftig leger mocht gebouwd hebben, ligt al ver achter ons, tijd genoeg gehad.
De VS moet hier verder geen geld aan verkwisten.

Grootste handicap voor een Europees leger is toch wel de taal en dat elk land nog te onafhankelijk is.

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Ochgot nog een nazi vergelijking da was lang geleden
:ironic:

Kom Kay-gell, het beschrijft de basis principes van propaganda. En in propaganda waren de Duitsers toen experts. Ze hadden een van de beste, zoniet de beste propagandamachines. Dus ja dan kan je er gerust naar verwijzen en dan te zien hoe T. er nu ook gebruik van maakt. Dat maakt T. geen neonazi, enkel iemand die de techniek goed door heeft.

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Kom Kay-gell, het beschrijft de basis principes van propaganda. En in propaganda waren de Duitsers toen experts. Ze hadden een van de beste, zoniet de beste propagandamachines. Dus ja dan kan je er gerust naar verwijzen en dan te zien hoe T. er nu ook gebruik van maakt. Dat maakt T. geen neonazi, enkel iemand die de techniek goed door heeft.

Och kom, dat geloof je toch zelf niet.
En dan er nog es specifiek "oorlogspropaganda" erbij zetten.

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Och kom, dat geloof je toch zelf niet.
En dan er nog es specifiek "oorlogspropaganda" erbij zetten.

Ik geloof het wel, anders zou ik het niet schrijven... Ik geloof echt dat Goebels een meester in propaganda was en dat de propaganda heel efficiënt was. Dus dat is de moeite om te bestuderen.

En je kan de overeenkomsten niet ontkennen.

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Ik geloof het wel, anders zou ik het niet schrijven... Ik geloof echt dat Goebels een meester in propaganda was en dat de propaganda heel efficiënt was. Dus dat is de moeite om te bestuderen.

En je kan de overeenkomsten niet ontkennen.

Ik kan uit dat boek passages genoeg halen die je op eender welke politicus kan plakken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan