Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lakigigar

Legacy Member
Omikron zei:
Wanneer het belangrijker is wie of wat de informatie verspreidt heeft, dan de inhoud van de informatie zelf, dan is datgene iets wat onder een dictatuur ook gebeurt. WikiLeaks en Julian Assange zijn voordien jàrenlang betrouwbare bronnen geweest voor het lekken van zaken die het daglicht niet mochten zien, maar dat toch deden. Hetzelfde met een klokkenluider als Snowden. Deze mensen riskeren hun levens om de westerse burger te waarschuwen. Dat dat een presidentsverkiezing beïnvloedt heeft is de eigen schuld van diegene die het meeste afzien van de leaks.

De huidige journalistiek zweeg in alle talen over Julian Assange en doet dat nog steeds, buiten dat hij terechtgesteld is in die verkrachterszaak. Dat is het enige nieuws dat ze naar buiten brengen rond hem. Maar dat soort journalisme, het echte journalisme, waarbij mensen durven, leven op het spel zetten bijna, om anderen te informeren, ontgaat de mainstream journalistiek. Daar hebben we die hautaine sjaalpop van een Rudi Vranckx voor blijkbaar.

De DNC heeft duidelijk gefraudeerd en het bewijs is in de e-mails. Dat zoiets een Russisch cybercomplot is van Putin is compleet absurd: als je zoiets gelooft, mag je gelijk ook stoppen met conspiracy theorie mensen te ridiculiseren, want proficiat, je bent er zelf nu een. Weinig verschil met een aluminium hoedje te dragen en denken dat een natie als Rusland een Koude Oorlog wilt riskeren, of zelfs een warme oorlog, met Clinton, omwille van de controverse die Trump nalaat en Clinton enkel leek te winnen door peilingen, en dat voor hen interessant kan zijn.
Mocht Clinton gewonnen hebben was dit allemaal niet, van het eerste schandaal rond Trump sinds 8 november tot nu toe. Waren we allemaal heel erg braaf en tevreden, want diegene die "wij" wouden zien winnen, won ook. Maar democratie is meer dan peilingen, dat is meer dan hackers en gelekte documenten: democratie is vertrouwen hebben in je kandidaat, ook al kennen wij dat niet meer in België. Want wie zijn wij om Trump te beoordelen, als we zelf 500 dagen geen regering gehad hebben, als we zelf zo'n onnozelaars als Yves Leterme en Bert Anciaux macht gaven, als onze eigen (vorige) koning in buitenechtelijke relaties kinderen maakt, als ons eigen justitie pas na een Dutroux zaak het nodig vond te hervormen, om dan 15 jaar later nog steeds telkens mis te lopen, enzovoort.

Democratie is blijkbaar wanneer mensen enkel mogen kiezen op die kandidaat die politiek correct is, die de media goedkeuren en die bereid is te buigen voor Saudi-Arabië , Qatar en China, en bereid is om het handje van Europa steeds vast te houden zodat de grote boze Russische beer er zijn klauwen niet in zet.

Democratie is vertrouwen hebben in een kandidaat, en Clinton was iemand niet die te vertrouwen was. Dat toonde de geschiedenis van Clinton zelf, en natuurlijk ook die leaks. En of het nou Russische hackers waren (populair om te zeggen dat het Russen zijn om weer te stigmatiseren van een bevolking) of Julian Assange, wat in die lekken stonden deed voor velen de ogen openen, en dat is iets wat men blijkbaar niet wou hebben, wou tegenhouden. De waarheid onderdrukken, en daarin het volk opjutten, die zogezegd tegenover een onzichtbare vijand moet staan: de Rus!

enige waar ze moeten kijken is bij henzelf, ze moeten de Russen maar geen munitie geven, zodat ze nergens op aangevallen kunnen worden, maar goed: met deze attitude zullen de democraten zeker winnen in 2020. Zeker :unsure:

Polis

Legacy Member
Lakigigar zei:
CIA: "Rusland is actief tussenbeide gekomen om Trump in het Witte Huis te krijgen"

Wat een zever weer. Eigenlijk wil ik Poetin bedanken om dingen die het licht niet mochten zien, wel gezien te laten worden in de wereld. Bij deze bedankt Vladimir Poetin

Let vooral op hoe er amper gesproken wordt over de inhoud van die mails.
Het probleem is dus niet wat erin stond, wel waarom ze gelekt zijn :rofl:

Absurdistan 2.0 jongens en mensenlief toch.


Heel dat artikel is trouwens waardeloos, niks van bronnen behalve een anonieme bron die bij de CIA zou werken heeft dit aan Reuters gelekt.


SUUUUREEEEEEEEEEEEEE

Lakigigar

Legacy Member
witten zei:
de wikileaks zouden de presidentsverkiezing gemanipuleerd hebben....
Dus als een staat iets verkeerd doet mag een andere staat daar geen ruchtbaarheid aan geven want dat is valsspelen? :oink:

nu ja trump is zeker nog geen president. The wheels are set in motion.

wat hebben de democraten dan al jarenlang in het midden-oosten gedaan? De democratie verdedigen? Fouten van andere staten kenbaar maken?

Inv

Legacy Member
Polis zei:
Dus Clinton verliest en nu is het de fout van de russen?
We hebben de latino's en zwarten al gehad.

Wie is de volgende groep die to blame is ?

Niemand heeft gezegd dat het de "schuld is van de Russen" dat Clinton heeft verloren. Dat heeft ze helemaal aan zichzelf (en Podesta) te danken.
De phishing attack die is gebruikt om de email van Podesta te hacken is al eerder gebruikt door Russische hackersgroepen

Two specific malware families tied to Russian hackers were identified in CrowdStrike's analysis of the DNC breach. CrowdStrike identified them as "Fancy Bear" and "Cozy Bear." Fancy Bear is the malware family tied to "Operation Pawn Storm" and other recent breaches targeting members of the media, US and NATO allied military organizations, government agencies, embassies, and defense contractors, as well as Russian political dissidents and opposition political parties.

Rusland gebruikt dergelijke informatie om een soort van verdeel-en-heers campagne te voeren tegenover staten die ze niet als hun bondgenoot beschouwen.

Zie ook How DNC, Clinton campaign attacks fit into Russia’s cyber-war strategy | Ars Technica en https://www.crowdstrike.com/blog/bears-midst-intrusion-democratic-national-committee/

mac-bc

Legacy Member
Polis zei:
Let vooral op hoe er amper gesproken wordt over de inhoud van die mails.
Het probleem is dus niet wat erin stond, wel waarom ze gelekt zijn :rofl:

Absurdistan 2.0 jongens en mensenlief toch.


Heel dat artikel is trouwens waardeloos, niks van bronnen behalve een anonieme bron die bij de CIA zou werken heeft dit aan Reuters gelekt.


SUUUUREEEEEEEEEEEEEE

:wtf:

Hetgeen in de mails stond wisten we al langer. Dat de Russen deze verkiezingen duidelijk gemanipuleerd hebben was tot voor kort nog geen officiële stellingname, nu dus wel. Dat is inderdaad het nieuws in deze zaak. Zelfs letterlijk. Maar ach, het zal vast wel weer conspiracy zijn van de mainstream media tegen jouw soort; de eindeloze calimero. De bange blanke man die denkt dat hij niet gehoord wordt en iedereen tegen hem is.

Welke bron had je trouwens gewenst behalve de CIA? Een Poetin zélf die mea culpa slaat op zijn propaganda-zendertjes?

Het is niet omdat je er "SUUUUUUREEEEE Absurdistan 2.0 jongens en mensenlief toch" achterzet, dat uw paranoïde hersenkronkels aan geloofwaardigheid winnen.

Lakigigar

Legacy Member
mac-bc zei:
:wtf:

Hetgeen in de mails stond wisten we al langer. Dat de Russen deze verkiezingen duidelijk gemanipuleerd hebben was tot voor kort nog geen officiële stellingname, nu dus wel. Dat is inderdaad het nieuws in deze zaak. Zelfs letterlijk. Maar ach, het zal vast wel weer conspiracy zijn van de mainstream media tegen jouw soort; de eindeloze calimero. De bange blanke man die denkt dat hij niet gehoord wordt en iedereen tegen hem is.

Welke bron had je trouwens gewenst behalve de CIA? Een Poetin zélf die mea culpa slaat op zijn propaganda-zendertjes?

Het is niet omdat je er "SUUUUUUREEEEE Absurdistan 2.0 jongens en mensenlief toch" achterzet, dat uw paranoïde hersenkronkels aan geloofwaardigheid winnen.

1. Dat de Russen geinterveneerd hebben in deze verkiezing is nog niet bewezen, en is dus een aanname. En één van het niveau van complottheorieën (zeker de zogezegd gehackte stemcomputers)
2. Het is irrelevant, want het verandert niets aan de zaak. Dat het al langer geweten is wat er in de mails stond, akkoord. Daarom dat dit uberhaupt gewoon geen nieuws moest zijn.

Lakigigar

Legacy Member
Ik zal overal Groene kandidaten steunen waar ik kan (en links), maar Jill steins actie vind ik verwerpelijk. Iedereen met een beetje verstand, weet dat die recounts zinloos waren, en dan ga je nog recounts gaan vragen in staten waar het verschil meer dan 10.000 stemmen bedraagt, en de stemcomputers oude bakken zijn. Ik vind het onverantwoordelijk en ze heeft veel mensen misbruikt. Ik kan niet zeggen dat ik haar nog steun. Dat was echt een lame en uiterst domme actie. Het verhaal dat de Russen in die mate invloed hadden, is een broodje aap verhaal.

Dat zorgt er nu voor dat ik wellicht bij alle vier de kandidaten unfavorable zou aankruisen, en bij de één wat meer dan de ander. Ik ben bereid Trump een kans te geven, maar ik sta er wat sceptisch tegen door de vele kabinetaanstellingen waar ik mijn wenkbrauwen toch van frons. Toch vind ik Trump nog steeds de beste kandidaat van de vier (zo erg dat ik dit moet zeggen... )

Polis

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik zal overal Groene kandidaten steunen waar ik kan (en links), maar Jill steins actie vind ik verwerpelijk. Iedereen met een beetje verstand, weet dat die recounts zinloos waren, en dan ga je nog recounts gaan vragen in staten waar het verschil meer dan 10.000 stemmen bedraagt, en de stemcomputers oude bakken zijn. Ik vind het onverantwoordelijk en ze heeft veel mensen misbruikt. Ik kan niet zeggen dat ik haar nog steun. Dat was echt een lame en uiterst domme actie. Het verhaal dat de Russen in die mate invloed hadden, is een broodje aap verhaal.

Dat zorgt er nu voor dat ik wellicht bij alle vier de kandidaten unfavorable zou aankruisen, en bij de één wat meer dan de ander. Ik ben bereid Trump een kans te geven, maar ik sta er wat sceptisch tegen door de vele kabinetaanstellingen waar ik mijn wenkbrauwen toch van frons. Toch vind ik Trump nog steeds de beste kandidaat van de vier (zo erg dat ik dit moet zeggen... )
Welkom broeder. Prachtig te zien hoe het gezond verstand kan zegevieren!

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Er is nog geen officieel rapport. En sowieso, had de democratische partij niks fouts gedaan was er ook niks te zien...

De mail op such maken nu niks uit, wie wat waarom dat gelekt heeft is van belang.

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
wat hebben de democraten dan al jarenlang in het midden-oosten gedaan? De democratie verdedigen? Fouten van andere staten kenbaar maken?

En de republikeinen hebben jarenlang dat dan gedaan? Wie begon de invasie van iraq nu weer?

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
1. Dat de Russen geinterveneerd hebben in deze verkiezing is nog niet bewezen, en is dus een aanname. En één van het niveau van complottheorieën (zeker de zogezegd gehackte stemcomputers)

Er is nooit door 1 overheidsinstantie gesproken van gehackt stemcomputers .



2. Het is irrelevant, want het verandert niets aan de zaak. Dat het al langer geweten is wat er in de mails stond, akkoord. Daarom dat dit uberhaupt gewoon geen nieuws moest zijn.

Irrelevant dat een land dat door sommige nog als vijand beschouwt word probeert de democratie te beïnvloeden? Trump "een land zonder grenzen is geen land" zou wel heel hypocriet zijn moest hij zoiets negeren.

Straddle

Legacy Member
Polis zei:
Dus Clinton verliest en nu is het de fout van de russen?
We hebben de latino's en zwarten al gehad.

Wie is de volgende groep die to blame is ?

Echt belachelijk, de Clinton fans zijn de meest verzuurde verliezers die ik in jaren gezien heb. Eerst was het de fout van de media, daarna moesten de stemmen herteld worden en nu zijn het eigenlijk de Russen geweest. Trump heeft gewonnen, learn to live with it.

k995

Legacy Member
Partijen wisten dat dit gebeurde DNC wilde actie, GOP niet obama/witte huis durfde niet ingrijpen uit angst om partijdig te lijken.

Where's the outrage over the Russia hack? (opinion) - CNN.com

The Post told of an extraordinary meeting on Capitol Hill in mid-September, when FBI Director James Comey, Secretary of Homeland Security Jeh Johnson and other officials met with the leadership of both parties. They made the case for a bipartisan statement sending a warning to Russia that such actions would not be tolerated.
But Senate Majority Leader Mitch McConnell put the kibosh on it.
"McConnell raised doubts about the underlying intelligence and made clear to the administration that he would consider any effort by the White House to challenge the Russians publicly an act of partisan politics," the Post reported, citing accounts of several officials.
So the White House backed down, apparently to avoid being seen as trying to aid Clinton's campaign.

k995

Legacy Member
Sean Hannity Strips Away Any Prior Denials of Alt-Right Involvement | RedState


De "anti-trump" media :

Sean Hannity Strips Away Any Prior Denials Of Alt-Right Involvement

Silly Trump fanboy, Sean Hannity, has pretty much gone off the rails now, as far as his devotion to his idol, Trump.

So much so, that he’s dived headfirst into the festering cesspool of alt-right idiocy. After months of claiming the high road, denying any connection between Trump supporters and racially motivated players, Hannity gives in and promotes the ignoble cause of white nationalists.

k995

Legacy Member
Trump picks Exxon CEO Tillerson for secretary of State: report | TheHill

https://en.wikipedia.org/wiki/Rex_Tillerson

Ties with Russia
Tillerson has close ties with Vladimir Putin; the two men have been associates since Tillerson represented Exxon’s interests in Russia during Boris Yeltsin's premiership.[14] John Hamre, the president and CEO of the Center for Strategic and International Studies (for which Tillerson is a board member), states that Tillerson "has had more interactive time with Vladimir Putin than probably any other American with the exception of Henry Kissinger."[14]

Tillerson is a friend of Igor Sechin,[15] the leader of the Kremlin's Siloviki faction,[16] who is "widely believed to be Russia's second-most powerful person" after President Putin.[17]

In 2011, on behalf of ExxonMobil, Tillerson signed an agreement with Russia for drilling in the Arctic that could be valued up to $300 billion.[18] Although the company began drilling in the Kara Sea in summer 2014, sanctions against Russia during the Ukrainian crisis brought the project to a halt in September of that year.[19][20]

In 2013, Tillerson was awarded the Order of Friendship by Putin.[12]


Niet verwonderlijk dat de mogelijke trump pick voor minister buitenlandse zaken dichte banden heeft met rusland en poetin in het bijzonder.

De baas moet een mogelijk controller voor trump in het witte huis hebben immers?

MAGA=MRGA ? :lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan