Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Er is wel een heel groot verschil tussen de twee, lol.

te rap gelezen eigenlijk.
Ik zag xxx belt en m'n eerste link met de republikeinen was bible belt.

Persoonlijk denk ik niet dat rust belt de main target is van de Republikeinen.
Ja trump heeft er stemmen gehaald maar zolang het niet weer in andere verkiezingen gebeurt is het een eenmalige lucky shot.
Zeker omdat hij wel veel van z'n beloftes daar totaal niet heeft kunnen verwezelijken.

DogFacedGod

Legacy Member
Loser zei:
DogFacedGod : Zoals je ziet, heeft Pelosi dezelfde, alleen nog meer gelijkend. De adelaar kijkt de juiste kant op. En toch mag het. Ook in je gequotete stukje staat niet dat het niet zou mogen.

Maar dat is de officiële zegel als speaker of the house, geen campagneafbeelding. Moest ze die zo afdrukken op t-shirts om campagne te voeren, denk ik wel dat er op de vingers getikt gaat worden.

Haar website in functie van speaker of the house https://www.speaker.gov/ - Officiële zegel

Haar eigen campagnewebsite als politicus https://www.pelosiforcongress.org/about/ - Geen officiële zegel

Dus ik verwacht niet dat je dat zomaar mag gebruiken.
Een burgemeester mag hier ook niet het briefpapier met logo van zijn gemeente gebruiken om campagne uit te voeren. Ik vermoed dat dat het zelfde principe is.
Er moet een distinctie gemaakt worden tussen de functie en de persoon die campagne voert.

Loser

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Maar dat is de officiële zegel als speaker of the house, geen campagneafbeelding. Moest ze die zo afdrukken op t-shirts om campagne te voeren, denk ik wel dat er op de vingers getikt gaat worden.

Haar website in functie van speaker of the house https://www.speaker.gov/ - Officiële zegel

Haar eigen campagnewebsite als politicus https://www.pelosiforcongress.org/about/ - Geen officiële zegel

Dus ik verwacht niet dat je dat zomaar mag gebruiken.
Een burgemeester mag hier ook niet het briefpapier met logo van zijn gemeente gebruiken om campagne uit te voeren. Ik vermoed dat dat het zelfde principe is.
Er moet een distinctie gemaakt worden tussen de functie en de persoon die campagne voert.

Oké, en stel dat dat het geval is, want ik weet het niet, maar ik wil daar gerust in meegaan. Volgens mij mag het wel, maar alleen niet de identieke, precieze zegel. Maar goed, dat is eigenlijk maar gerommel in de marge, hè. Want het gaat hier om de afbeelding die Trump dus in de plaats gebruikt. Hij kan iets helemaal anders in de plaats gebruiken. Of iets zoals dat sportteam hierboven. Maar hij kiest voor een afbeelding die wel heel wat gelijkenissen vertoont met een ander bekend symbool. En dan gaat gewoon op wat ik ook al aan Legatus vroeg:

"Gewoon de eagle naar links laten kijken" is net mijn hele punt. Dan is het het officiële. Naar rechts niet. Zelfs DVL zegt dat dat een belangrijk verschil is in rechtse middens. Waarom weiger jij dat in te zien?
Zeg ik daarmee dat Trump een neonazi is en dat hij moedwillig alle symbolen wil aanpassen? Natuurlijk niet.

Maar ga je ontkennen dat het een mogelijkheid is dat zijn campagnebureau een significante en vocale groep van zijn achterban (altright) wil aanspreken door een verwijzing te maken naar hun gedachtegoed?

Bloembak

Legacy Member
Loser zei:
Dat is wel iets wat niet heel snel gaat veranderen, aangezien de meeste presidentskandidaten wel eerst Senator of Congreslid zijn:
The average age of Members of the House at the beginning of the 115th Congress was 57.8 years; of Senators, 61.8 years, among the oldest in U.S. history.

Paul Ryan leek even de nieuwe ster te worden, maar dat ook even anders uitgedraaid.

DogFacedGod

Legacy Member
Loser zei:
Oké, en stel dat dat het geval is, want ik weet het niet, maar ik wil daar gerust in meegaan. Volgens mij mag het wel, maar alleen niet de identieke, precieze zegel. Maar goed, dat is eigenlijk maar gerommel in de marge, hè. Want het gaat hier om de afbeelding die Trump dus in de plaats gebruikt. Hij kan iets helemaal anders in de plaats gebruiken. Of iets zoals dat sportteam hierboven. Maar hij kiest voor een afbeelding die wel heel wat gelijkenissen vertoont met een ander bekend symbool. En dan gaat gewoon op wat ik ook al aan Legatus vroeg:

"Gewoon de eagle naar links laten kijken" is net mijn hele punt. Dan is het het officiële. Naar rechts niet. Zelfs DVL zegt dat dat een belangrijk verschil is in rechtse middens. Waarom weiger jij dat in te zien?
Zeg ik daarmee dat Trump een neonazi is en dat hij moedwillig alle symbolen wil aanpassen? Natuurlijk niet.

Maar ga je ontkennen dat het een mogelijkheid is dat zijn campagnebureau een significante en vocale groep van zijn achterban (altright) wil aanspreken door een verwijzing te maken naar hun gedachtegoed?

Ik acht die mogelijkheid heel klein in omdat altright
1) 99% van die mannen hebben geen flauw benul van de richting van de arend of de historie daarachter. Ze ook niet overschatten :p.
2) die mannen worden wild bij het zien van een arend, hoe die ook vliegt of draait.
3) Wat is de politieke waarde om hen aan te spreken met zo'n symbool?

Wat ik wel misschien nog kan zien als bewust, is dat de richting zo gedaan werd om juist de media uit zijn kot te lokken om daarna weer in de verdedigingmodus te hangen. "Kijk, de linkse media noemt ons weer fascisten".


Heeft veel cynischere t-shirts dan dat trouwens:
https://shop.donaldjtrump.com/products/babies-lives-matter
BLM en abortus in 1 t-shirt.

Loser

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik acht die mogelijkheid heel klein in omdat altright
1) 99% van die mannen hebben geen flauw benul van de richting van de arend of de historie daarachter. Ze ook niet overschatten :p.
2) die mannen worden wild bij het zien van een arend, hoe die ook vliegt of draait.
3) Wat is de politieke waarde om hen aan te spreken met zo'n symbool?

Wat ik wel misschien nog kan zien als bewyst, is dat de richting zo gedaan werd om juist de media uit zijn kot te lokken om daarna weer in de verdedigingmodus te hangen. "Kijk, de linkse media noemt ons weer fascisten".


Heeft veel cynischere t-shirts dan dat trouwens:
https://shop.donaldjtrump.com/products/babies-lives-matter
BLM en abortus in 1 t-shirt.

1) Ik laat hier al specifiek DVL zien die het heeft over de richting van het hoofd van de adelaar. Je moet ze ook niet onderschatten, het hele plan van het zelfbenoemde en zelfbestempelde altright is via ogenschijnlijk gangbare dingen en dingen die wel door de beugel kunnen, toch hun ideologie door te geven. Dat gaat dan over woordgebruik, maar ook die memes en "grapjes" op het internet, en symbolen die hergebruikt worden. SPQR is ook zoiets, al is dat wel ouder. Dus dat is echt gewoon niet waar.
2) Eens :)
3) De politieke waarde om je luide en hevige achterban aan te spreken, en te laten zien dat je hen nog niet vergeten bent? Is dat niet het doel van elke campagne? De ontkenbaarheid van dit icm de knipoog naar die groep die echt niet meer hoeft te zijn dan een knipoog. Een hondenfluitje, waar hij en zijn campagne meester in zijn gebleken, maken dat dit ideaal is daarvoor, toch.

DogFacedGod

Legacy Member
Loser zei:
1) Ik laat hier al specifiek DVL zien die het heeft over de richting van het hoofd van de adelaar. Je moet ze ook niet onderschatten, het hele plan van het zelfbenoemde en zelfbestempelde altright is via ogenschijnlijk gangbare dingen en dingen die wel door de beugel kunnen, toch hun ideologie door te geven. Dat gaat dan over woordgebruik, maar ook die memes en "grapjes" op het internet, en symbolen die hergebruikt worden. SPQR is ook zoiets, al is dat wel ouder. Dus dat is echt gewoon niet waar.
2) Eens :)
3) De politieke waarde om je luide en hevige achterban aan te spreken, en te laten zien dat je hen nog niet vergeten bent? Is dat niet het doel van elke campagne? De ontkenbaarheid van dit icm de knipoog naar die groep die echt niet meer hoeft te zijn dan een knipoog. Een hondenfluitje, waar hij en zijn campagne meester in zijn gebleken, maken dat dit ideaal is daarvoor, toch.

DVL is ook meester om de calimero te uit te hangen tegenover de media. Hij doet niks anders dan te provoceren in de hoop dat de media het oppikt zodat het verhaaltje weer gedraaid kan worden van de corrupte media. Hij heeft de media weer een aantal keer liggen gehad met militaire kampen en VB jongeren paintball.

Voor mij kadert dat veel meer in de "strijd tegen liberal media" (Maak je criticasters ongeloofwaardig.) dan "dogwhistling". Ik zeg niet dat het niet gebeurt maar een t-shirt met een arend die naar de verkeerde kant kijkt. Dat begint toch wel ver gezocht te worden en ik haat het dat er daar iedere keer zoveel aandacht moet gegeven aan worden want het leidt af van veel noodzakelijkere zaken.

Niemand ging daar aandacht aan geven totdat het getweet wordt en al het twittervee moet weer zijn mening kunnen geven.


https://twitter.com/vanranstmarc/status/1282433384560627715
Jambon zit twee stoelen ver van DVL. wat een fascist!!!.




Ik haat Twitter

MrKend54l

Legacy Member
DogFacedGod zei:
https://twitter.com/vanranstmarc/status/1282433384560627715
Jambon zit twee stoelen ver van DVL. wat een fascist!!!.




Ik haat Twitter

Je kan natuurlijk moeilijk ontkennen dat het wel een rare opstelling is om naast die personen te gaan zitten als Vlaams minister-president.
Maar goed je kan ook niet altijd kiezen natuurlijk naast wie je zit, en de reden waarom ze daar zitten is wel gedeeld en heeft niks met extreemrechts te maken.
Maar Jambon weet ook wel dat dit weer een weekje onzin slikken gaat zijn. Dat mensen hier zo een spel van maken, en dingen erbij fantaseren is sneu natuurlijk.

Sir.Killalot

Legacy Member
MrKend54l zei:
Je kan natuurlijk moeilijk ontkennen dat het wel een rare opstelling is om naast die personen te gaan zitten als Vlaams minister-president.
Maar goed je kan ook niet altijd kiezen natuurlijk naast wie je zit, en de reden waarom ze daar zitten is wel gedeeld en heeft niks met extreemrechts te maken.
Maar Jambon weet ook wel dat dit weer een weekje onzin slikken gaat zijn. Dat mensen hier zo een spel van maken, en dingen erbij fantaseren is sneu natuurlijk.

Ik ga er in deze ook wel vanuit dat het weer een streek is van DVL en dat Jambon niet wist wie dat was ... maar anderzijds is Jambon nu ook wel de laatste is die vies is om met dat soort personen om te gaan.

Swagger

Legacy Member
Of hoe je met een tweet compleet het tegenovergestelde doet dan hetgeen je aanklaagt.

Bovendien merkwaardig om als prominent viroloog zoveel politiek gerelateerde tweets te doen, met een zeer uitgesproken karakter. In wezen niets verkeerds, maar volgens mij alleszins niet slim.

We gaan er nog ver mee komen, met Twitter. De eene kant op de kap van de andere. Alles wordt extremer; dialoog kan niet meer: nee, ieder wilt scoren met zijn eigen groot gelijk.

Tonerider

Legacy Member
FoxNews is minder en minder vriendelijk voor de Trump regering:
interview over het heropenen van de scholen (onder dreiging):
[video=youtube_share;oX4Qfv4sfWc]https://youtu.be/oX4Qfv4sfWc?t=171[/video]

en zelfs de reacties zijn tegen haar :oink: meestal krijgt FoxNews de wind van voor als ze een regeringslid van Trump roosteren, maar nu zien ze zelf in dat ze eigenlijk geen enkele vraag deftig heeft beantwoord.

op 8:10 geeft de interviewer zelf aan dat reopening nieuwe spikes heeft opgeleverd. Ik dacht even dat ik naar CNN aan het kijken was.
vanaf 8:40 is ook wel een mooi momentje, want ze verwijzen naar het heropenen van scholen in Europa.
En vlak daarachter gaat het over het afdreigen van de scholen, waarin dat de interviewer aangeeft dat het wegnemen van `funding` buiten hun macht ligt en via Congress moet gaan.

Als FoxNews nu zelfs Trump afvalt, dan weten we het wel hoe hij er november voor staat.

MrKend54l

Legacy Member
Swagger zei:
Of hoe je met een tweet compleet het tegenovergestelde doet dan hetgeen je aanklaagt.

Bovendien merkwaardig om als prominent viroloog zoveel politiek gerelateerde tweets te doen, met een zeer uitgesproken karakter. In wezen niets verkeerds, maar volgens mij alleszins niet slim.

We gaan er nog ver mee komen, met Twitter. De eene kant op de kap van de andere. Alles wordt extremer; dialoog kan niet meer: nee, ieder wilt scoren met zijn eigen groot gelijk.
Ook wel de hoofdreden waarom Marc Van Ranst zoveel kritiek krijgt.
Hij maakt bijna meer politieke statements dan videologische. En uit een zeer specifieke hoek.

Legatus

Legacy Member
Tonerider zei:
FoxNews is minder en minder vriendelijk voor de Trump regering:
interview over het heropenen van de scholen (onder dreiging):
[video=youtube_share;oX4Qfv4sfWc]https://youtu.be/oX4Qfv4sfWc?t=171[/video]

en zelfs de reacties zijn tegen haar :oink: meestal krijgt FoxNews de wind van voor als ze een regeringslid van Trump roosteren, maar nu zien ze zelf in dat ze eigenlijk geen enkele vraag deftig heeft beantwoord.

op 8:10 geeft de interviewer zelf aan dat reopening nieuwe spikes heeft opgeleverd. Ik dacht even dat ik naar CNN aan het kijken was.
vanaf 8:40 is ook wel een mooi momentje, want ze verwijzen naar het heropenen van scholen in Europa.
En vlak daarachter gaat het over het afdreigen van de scholen, waarin dat de interviewer aangeeft dat het wegnemen van `funding` buiten hun macht ligt en via Congress moet gaan.

Als FoxNews nu zelfs Trump afvalt, dan weten we het wel hoe hij er november voor staat.

Fox news doet dit al veel langer. Shep smith, Cavuto, Napolitano, Chris Wallace en Baier hebben zich al meermaals kritisch uitgesproken tgov Trump. Dat Fox news 100 procent achter Trump staat is een mythe. Op dat vlak zijn ze eigenlijk veel meer balanced dan CNN of MSNBC.

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
Fox news doet dit al veel langer. Shep smith, Cavuto, Napolitano, Chris Wallace en Baier hebben zich al meermaals kritisch uitgesproken tgov Trump. Dat Fox news 100 procent achter Trump staat is een mythe. Op dat vlak zijn ze eigenlijk veel meer balanced dan CNN of MSNBC.

En dit is dus waarom het moeilijk is om jouw posts serieus te nemen. Die ongelofelijke bias...
Alsof CNN en MSNBC geen programma's of interviewers hebben die kritisch zijn voor de DNC, en totaal blind voor het ontstaan, de oprichter en het expliciete businessmodel van FoxNews. Daarbij noem je dan iemand die vertrokken is omdat hij de Trump bias niet meer aankon bij Fox (Shep Smith). Het is pas de laatste maand/maanden dat er een beetje tegengas komt. "Meer balanced" is gewoon liegen.

DaFreak

Legacy Member
Tot voor kort stonden ze achter Trump maar nu Trump hen zelf aanvalt als fake news en zijn eigen nieuwszender op poten wil zetten vallen ze hem natuurlijk af. Waar ze kunnen want ook zij moeten hun rechtse base blijven paaien natuurlijk.

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
En dit is dus waarom het moeilijk is om jouw posts serieus te nemen. Die ongelofelijke bias...
Alsof CNN en MSNBC geen programma's of interviewers hebben die kritisch zijn voor de DNC, en totaal blind voor het ontstaan, de oprichter en het expliciete businessmodel van FoxNews. Daarbij noem je dan iemand die vertrokken is omdat hij de Trump bias niet meer aankon bij Fox (Shep Smith). Het is pas de laatste maand/maanden dat er een beetje tegengas komt. "Meer balanced" is gewoon liegen.

Daar gaat het toch niet over. Heb je op CNN al een news anchor positief gehoord over Trump?

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Daar gaat het toch niet over. Heb je op CNN al een news anchor positief gehoord over Trump?

Wat een sprong weer! Omdat iemand bij FoxNews kritisch is over DeVos.
Wat zegt Legatus? "hebben zich al meermaals kritisch uitgesproken tgov Trump". En dat maakt hen "meer gebalanceerd dan CNN en MSNBC".

Wat maak jij ervan? Dat CNN niet alleen kritisch moet zijn voor de DNC of een dem kandidaat/de dem partij (zoals Fox nu de laatste maanden pas doet), maar ook nog eens positief zijn voor de president die hen al 5 jaar verkettert.

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
Wat een sprong weer! Omdat iemand bij FoxNews kritisch is over DeVos.
Wat zegt Legatus? "hebben zich al meermaals kritisch uitgesproken tgov Trump". En dat maakt hen "meer gebalanceerd dan CNN en MSNBC".

Wat maak jij ervan? Dat CNN niet alleen kritisch moet zijn voor de DNC of een dem kandidaat/de dem partij (zoals Fox nu de laatste maanden pas doet), maar ook nog eens positief zijn voor de president die hen al 5 jaar verkettert.

Neen. Ik zie Trump en de DNC als twee verschillende zaken. Bij Fox zie je inderdaad zowel kritische als lovende stemmen als het over Trump gaat. Bij CNN en MSNBC is die lovende stem gewoon afwezig. Als je natuurlijk denkt dat die de waarheid in pacht hebben dan kan ik er in komen dat je daar geen graten in ziet hoor. Maar dan ben je gewoon naief.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan