Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StevenFM

Legacy Member
Evenveel doden als in WO1 en Vietnam tesamen en 57% van de Republikeinen vindt dat acceptabel, lol.

Legatus

Legacy Member
janusderoose zei:
Dat is al lang duidelijk voor degenen die al wat debatten gezien hebben in de primaries.

Maar toch slaagt Trump erin om door 1 adjectief toe te voegen aan de naam en het continu te herhalen (Sleepy Biden, Crooked Hillary, Pocahontas, ...), er toch de suggestie in te planten bij Amerikanen, sommige Europeanen en zelfs 9livers die heb maar blijven herhalen dat Biden "seniel" is.

Leugens verpakken in een super eenvoudige concrete beschrijving, continu herhalen aan de massa tot de massa ze onbewust gelooft en daardoor alle andere informatie negeert.
Hitler (check mein Kampf) en Plutarchus wisten al hoe het moest.
Waarschijnlijk doet Trump het onbewust, maar je moet toegeven dat dat populisme toch maar blijft werken.

Zoals het propageren van 'Fine people' ( De leugen die Biden ook in zijn toespraak gebruikte) of 'Mexicanen zijn verkrachters' of 'Trump lachte met de handicap van een reporter'. Al die zaken zijn hier al ontkracht geweest. Zaken die jij blijft herhalen.

Je moet al een goed gebrek aan zelfreflectie hebben om de ironie van uw eigen post niet te vatten.

En dan mensen die in conspiracies geloven als Russian Collusion, Trump is een asset van Putin, Trump haalt brievenbussen weg,... nee hoor. Het zijn enkel Trumpers die zo simpel zijn.

JPV

Legacy Member
Legatus zei:
Zoals het propageren van 'Fine people' ( De leugen die Biden ook in zijn toespraak gebruikte) of 'Mexicanen zijn verkrachters' of 'Trump lachte met de handicap van een reporter'. Al die zaken zijn hier al ontkracht geweest. Zaken die jij blijft herhalen.

Je moet al een goed gebrek aan zelfreflectie hebben om de ironie van uw eigen post niet te vatten.

En dan mensen die in conspiracies geloven als Russian Collusion, Trump is een asset van Putin, Trump haalt brievenbussen weg,... nee hoor. Het zijn enkel Trumpers die zo simpel zijn.
Het zijn niet enkel Trumpers die zo simpel zijn, maar het is véél meer Trump die zwaar de mist ingaat met facts.

van politifacts:
Code:
                    TRUMP           OBAMA         BIDEN  
True           4%   35 Checks  20%  124 Checks  14%  20 Checks
Mostly True    9%   83 Checks  27%  165 Checks   4%  33 Checks
Half True     13%  116 Checks  26%  162 Checks  22%  31 Checks
Mostly False  20%  172 Checks  11%   71 Checks  19%  27 Checks
False         35%  295 Checks  11%   71 Checks  15%  21 Checks
Pants on Fire 15%  132 Checks   1%    9 Checks   3%   5 Checks

Misleidend: Trump 15 keer zoveel (%'s) als Obama, 5 keer zoveel als Biden
Grotendeels fout: 4 keer zoveel (%'s) als Obama, ongeveer 3 keer zoveel als Biden

Enneuh: ivm Trumpdie lachte met de handicap van een reporter: https://www.politifact.com/factchec...clinton-super-pac-ad-trump-mocked-disabled-r/

JPV

Legacy Member
Legatus zei:
Neen dat deed hij niet.
Ik heb de video hier al gepost.

https://m.youtube.com/watch?v=UgaC0leEb68

Je kan zien dat hij exact dezelfde spastische armbewegingen doet bij andere (niet-gehandicapte) personen. Bij voorgaande rallies.

Ja en? Dat hij bij de ene "spastische" armbewegingen doet (imho: om die personen dom/onnozel te laten blijken), betekent niet dat hij niet kan lachen met een handicap in een andere video. De bewegingen zijn verschillend en de gelijkenis met de journalist, die hij blijkbaar goed kende, is treffend. Dat doe je niet zomaar.

Lemme

Legacy Member
Legatus zei:
Neen dat deed hij niet.
Ik heb de video hier al gepost.

https://m.youtube.com/watch?v=UgaC0leEb68

Je kan zien dat hij exact dezelfde spastische armbewegingen doet bij andere (niet-gehandicapte) personen. Bij voorgaande rallies.

Die discussie hebben we hier trouwens al gehad. Maar ok, als jij wilt blijven volhouden.
Hij lacht dus niet specifiek met de journalist maar gewoon met gehandicapten in het algemeen. Veel beter! Zeer presidentieel!


EDIT: Dit dus:
Lemme zei:
Zie mijn edit: hij kende Kovaleski goed genoeg en wist dus van zijn handicap. En het feit dat hij dan ook nog flagrant liegt terwijl hij iemand belachelijk maakt, da's allemaal A-OK natuurlijk. Trump was in fout door 1. eerst zelf te liegen door te zeggen dat hij 1000den moslims heeft zien vieren op tv 2. valselijk te beweren dat een artikel van een journalist hem gelijk geeft 3. die journalist belachelijk te maken als die zegt dat Trump liegt.

En nogmaals, het feit dat je een gehandicapte nabootst, is al degoutant op zich. Da' al hetzelfde als met uw hand op uw vuist kloppen om iemand uit te maken voor homo en dan nadien zeggen: Oei ja, ik wist niet dat die homo was. Ondertussen hebt ge wel alle andere homo's beledigd, maar dat maakt niet uit zeker?

bassie82

Legacy Member
Lemme zei:
Die discussie hebben we hier trouwens al gehad. Maar ok, als jij wilt blijven volhouden.
Hij lacht dus niet specifiek met de journalist maar gewoon met gehandicapten in het algemeen. Veel beter! Zeer presidentieel!

zelfspot is altijd goed.

StevenFM

Legacy Member
De bewijslast is alleszins tegen Trump gericht. Een minder wraakzuchtig en narcistisch persoon zou je eventueel nog het voordeel van de twijfel kunnen geven maar dat gaat hier dus niet op.

Legatus

Legacy Member
JPV zei:
Ja en? Dat hij bij de ene "spastische" armbewegingen doet (imho: om die personen dom/onnozel te laten blijken), betekent niet dat hij niet kan lachen met een handicap in een andere video. De bewegingen zijn verschillend en de gelijkenis met de journalist, die hij blijkbaar goed kende, is treffend. Dat doe je niet zomaar.

De bewegingen zijn niet verschillend. In 2015 deed het net hetzelfde met zijn arm.
Het toont juist aan dat hij iedereen gelijk ziet.

JPV

Legacy Member
Legatus zei:
De bewegingen zijn niet verschillend. In 2015 deed het net hetzelfde met zijn arm.
Het toont juist aan dat hij iedereen gelijk ziet.
Spastische bewegingen maken is een bewijs van gelijkheid van iedereen. Yeah right.

Verder: Zie Lemme. Als dat al het geval zou zijn, is iedereen als een gehandicapte imiteren nog altijd lachen met een handicap.

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
De bewegingen zijn niet verschillend. In 2015 deed het net hetzelfde met zijn arm.
Het toont juist aan dat hij iedereen gelijk ziet.

Maar wat helpt dit nu echt vooruit? Hetzelfde dingetje waarbij je 1 van de honderden misstappen van Trump gaat goedpraten. JPV laat het zien: 15x zo veel (in procenten) leugens als andere kandidaten. Klaar, dan toch?

Legatus

Legacy Member
Lemme zei:
Die discussie hebben we hier trouwens al gehad. Maar ok, als jij wilt blijven volhouden.
Hij lacht dus niet specifiek met de journalist maar gewoon met gehandicapten in het algemeen. Veel beter! Zeer presidentieel!


EDIT: Dit dus:

Hij is verkozen omdat hij de norm verbreekt. Dat jij zijn manier van doen niet kunt uitstaan is iets persoonlijk.

Dus idd, dat hij lachte met de reporter was niet om zijn handicap, maar om zijn reactie te ridiculiseren op het weerwoord dat Trump gaf. En dat jij daarin een expressie van een gehandicapte ziet is uw vooringenomen veronderstelling omdat je Trump niet kan uitstaan.

Legatus

Legacy Member
Loser zei:
Maar wat helpt dit nu echt vooruit? Hetzelfde dingetje waarbij je 1 van de honderden misstappen van Trump gaat goedpraten. JPV laat het zien: 15x zo veel (in procenten) leugens als andere kandidaten. Klaar, dan toch?

Wat helpt dit vooruit? Bekijk mijn originele post. Mijn punt was de ironie aanduiden van Janusderoode's post.

StevenFM

Legacy Member
Legatus zei:
Hij is verkozen omdat hij de norm verbreekt. Dat jij zijn manier van doen niet kunt uitstaan is iets persoonlijk.

Dus idd, dat hij lachte met de reporter was niet om zijn handicap, maar om zijn reactie te ridiculiseren op het weerwoord dat Trump gaf. En dat jij daarin een expressie van een gehandicapte ziet is uw vooringenomen veronderstelling omdat je Trump niet kan uitstaan.

Een president die lacht met een handicap en tegen Amerikaanse burgers zegt dat ze terug naar hun eigen land moeten gaan is inderdaad breken met de norm. Of dat nu een positieve evolutie is, laat ik in het midden.

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
Hij is verkozen omdat hij de norm verbreekt. Dat jij zijn manier van doen niet kunt uitstaan is iets persoonlijk.

Dus idd, dat hij lachte met de reporter was niet om zijn handicap, maar om zijn reactie te ridiculiseren op het weerwoord dat Trump gaf. En dat jij daarin een expressie van een gehandicapte inziet is uw vooringenomen veronderstelling omdat je Trump niet kan uitstaan.

Nee, hij is verkozen met heel specifieke standpunten:
- Hij ging China aanklagen als valuta manipulator
- Hij ging een muur zetten aan Mexico, die de Mexicanen gingen betalen. En het ging uitdrukkelijk geen hek zijn, zoals er al stond.
- Drain the swamp (hij heeft lobbyisten meer macht dan ooit gegeven, en allemaal vriendjes benoemd)
- Lock her up
- Alle trade deals met Saoedi-Arabië waren uit den boze (hij heeft er nog meer gemaakt)
- Arbeidersjobs in de VS houden (de autoindustrie kreunt onder zijn protectionisme)
- Een betere versie van de gezondheidszorg (geen gewone repeal, en hij zou nooit in medicare en medicaid knippen)

Daarvoor is hij verkozen. Dat breken met de norm is een leuk idee, en dat komt dan vooral tot uiting in die 'drain the swamp'. Hoe is hij daarin geslaagd volgens jou?

Legatus zei:
Wat helpt dit vooruit? Bekijk mijn originele post. Mijn punt was de ironie aanduiden van Janusderoode's post.

Ahja, de ironie omdat hij zegt dat Trump liegt, terwijl Biden dat ook wel doet. Alleen doet Trump het 15x meer. De ironie ontgaat me.

ugar

Legacy Member
Loser zei:
Nee, hij is verkozen met heel specifieke standpunten:
- Hij ging China aanklagen als valuta manipulator
- Hij ging een muur zetten aan Mexico, die de Mexicanen gingen betalen. En het ging uitdrukkelijk geen hek zijn, zoals er al stond.
- Drain the swamp (hij heeft lobbyisten meer macht dan ooit gegeven, en allemaal vriendjes benoemd)
- Lock her up
- Alle trade deals met Saoedi-Arabië waren uit den boze (hij heeft er nog meer gemaakt)
- Arbeidersjobs in de VS houden (de autoindustrie kreunt onder zijn protectionisme)
- Een betere versie van de gezondheidszorg (geen gewone repeal, en hij zou nooit in medicare en medicaid knippen)

Daarvoor is hij verkozen. Dat breken met de norm is een leuk idee, en dat komt dan vooral tot uiting in die 'drain the swamp'. Hoe is hij daarin geslaagd volgens jou?

Ahja, de ironie omdat hij zegt dat Trump liegt, terwijl Biden dat ook wel doet. Alleen doet Trump het 15x meer. De ironie ontgaat me.

Je vergeet de belangrijkste: hij ging het volledige deficit wegwerken van de Amerikaanse overheid. Maar hij heeft het hoogste deficit ooit weggeschreven in de boeken in 2019.

StevenFM

Legacy Member
Loser zei:
Nee, hij is verkozen met heel specifieke standpunten:
- Hij ging China aanklagen als valuta manipulator
- Hij ging een muur zetten aan Mexico, die de Mexicanen gingen betalen. En het ging uitdrukkelijk geen hek zijn, zoals er al stond.
- Drain the swamp (hij heeft lobbyisten meer macht dan ooit gegeven, en allemaal vriendjes benoemd)
- Lock her up
- Alle trade deals met Saoedi-Arabië waren uit den boze (hij heeft er nog meer gemaakt)
- Arbeidersjobs in de VS houden (de autoindustrie kreunt onder zijn protectionisme)
- Een betere versie van de gezondheidszorg (geen gewone repeal, en hij zou nooit in medicare en medicaid knippen)

Daarvoor is hij verkozen. Dat breken met de norm is een leuk idee, en dat komt dan vooral tot uiting in die 'drain the swamp'. Hoe is hij daarin geslaagd volgens jou?



Ahja, de ironie omdat hij zegt dat Trump liegt, terwijl Biden dat ook wel doet. Alleen doet Trump het 15x meer. De ironie ontgaat me.
Heeft er verdomme een familiebedrijf van gemaakt :D

Legatus

Legacy Member
Loser zei:
Ahja, de ironie omdat hij zegt dat Trump liegt, terwijl Biden dat ook wel doet. Alleen doet Trump het 15x meer. De ironie ontgaat me.

Dan moet je nog eens duidelijk die post herlezen. Diezelfde persoon die andere mensen beschuldigt aan het propageren van een leugen (politieke propaganda). Omdat ze dat herhaaldelijk lezen/horen van Trump. Doet net hetzelfde maar dan met democratische propaganda. Als jij daar de ironie niet van inziet...

Verder weet ik niet wat die stelling heeft te maken met wie het meeste liegt.

Inv

Legacy Member
Legatus zei:
Dan moet je nog eens duidelijk die post herlezen. Diezelfde persoon die andere mensen beschuldigt aan het propageren van een leugen (politieke propaganda). Omdat ze dat herhaaldelijk lezen/horen van Trump. Doet net hetzelfde maar dan met democratische propaganda. Als jij daar de ironie niet van inziet...

Verder weet ik niet wat die stelling heeft te maken met wie het meeste liegt.

Wat is de "fine people" propaganda juist? BBC heeft die speech van Biden gefactchecked (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53858940) maar kon hem niet op veel leugens betrappen.

Claim 3: President Trump said there were "very fine people on both sides", when asked about a far-right rally in 2017.
Mr Biden said one of his goals would be to "wipe out the stain of racism" and he recalled the far-right protests in Charlottesville, Virginia in 2017 which led to violent clashes and left one counter-protester dead.

He said: "Remember what the President said when asked, he said there were, quote, very fine people on both sides".

Mr Biden said that after this moment "I knew I had to run" for president.

According to a transcript of a press conference on 15 August, President Trump did say - when asked about the presence of neo-Nazis at the rally - "you had some very bad people in that group, but you also had people that were very fine people, on both sides."

During the same press conference, Mr Trump went on to say "I'm not talking about the neo-Nazis and the white nationalists, because they should be condemned totally."

Legatus

Legacy Member
Inv zei:
Wat is de "fine people" propaganda juist? BBC heeft die speech van Biden gefactchecked (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53858940) maar kon hem niet op veel leugens betrappen.

Wat is daar zo moeilijk aan? Wanneer Trump zei very fine people dan had hij het over andere prostesters die daar aanwezig waren die niet onderdeel waren van die neo-nazi groep. Democraten en andere anti-Trumpers gebruiken dat ofwel obscuur, selectief gequote, met de insinuatie dat Trump het had over die neo-nazi's. Of ze zeggen gewoon rechtuit dat Trump het had over die neo-nazi's (net zoals janus dat deed een tijdje geleden op dit forum).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan