Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

Ali_

Legacy Member
Time^- zei:
Te vrouwelijk en te zwart?

Dat was ik nu ook aan het denken se :D


Maar ik denk dat Hillary Clinton dan toch een grotere kans maakt dan Obama.
Het antwoord op de eventuele waaromvraag weten we allemaal :p

Giuliani en Romney zie ik nu echt niet als kanshebbers, de redenen worden al aangegeven.
Giuliani is te progressief voor de republikeinen en een mormoon, tjah...:D

McCain - Clinton dus...

Messias.

Legacy Member
Zie mijn post. 94% zou stemmen voor een zwarte, 88% voor een vrouw. Maar van die respectievelijk 6% en 12% is waarschijnlijk het grootste deel sociaal-conservatief republikein, dus doet dat helemaal niets ter zake.

Ali_

Legacy Member
Messias. zei:
Zie mijn post. 94% zou stemmen voor een zwarte, 88% voor een vrouw. Maar van die respectievelijk 6% en 12% is waarschijnlijk het grootste deel sociaal-conservatief republikein, dus doet dat helemaal niets ter zake.

Ow :x

Des te beter zou ik zeggen, want ik vind Obama zijn standpunten dan toch de meest progressieve en dus voor mij de beste.

rabsi

Legacy Member
zoals de kaarten nu liggen zie ik de democraten met een ruime meerderheid winnen maar dat kan heel snel omslaan ....

Wolf2000me

Legacy Member
De VS hun "electoral college" zorgt ervoor dat er maar 2 partijen een kans maken op beleidsvoering. Ik zou liever iemand anders zien dan eender wie van de democraten of republikeinen. Uiteindelijk zitten ze toch allemaal in de zak van bepaalde machtige bedrijven die hun partij en verkiezingen bekostigen. Misschien is Obama dan nog de beste optie, alhoewel de man op politiek niveau bijna geen ervaring heeft. Misschien net daarom dat het de beste keuze zou kunnen zijn.
Alleen vrees ik dat hij gaat afgerekend worden op zijn standpunten ivm. gun control. Spijtig genoeg zijn de meeste Amerikanen uitermate verliefd op hun wapen. Naar hun woorden: "They will only take my gun from my cold dead hands". Zowel conservatieven als liberals zouden liever geen gun control zien.

Als de republikeinen winnen dan hoop ik toch ten minste dat het McCain is. Hij is trouwens een goeie vriend van John Kerry en had bijna toegestemd om de running mate van Kerry te worden. De GOP stelde hem toen voor de keuze, waarna hij zich achter Bush schaarde.

Ik verwacht weer een zeer snedige strijd waar vuil spel en negatieve propaganda weer hoogtij gaat vieren.

Legatus

Legacy Member
Libertijn protectionist ftw.
Een president die geen imperialistische trekjes heeft , een conservatief van de oude stempel.
Kleine regering , liberale vrijheden en kwa buitelandse politiek geen wereldverbeteraar.
Nu zit de amerikaanse politieke/media in diepe shit , een kinderspel tussen
"liberals" en "conservatives" over gaymarriage , stamcell ,blabla...
Het gaat al lang nimeer om wat goed is voor Amerika .

Messias.

Legacy Member
Wolf2000me zei:
De VS hun "electoral college" zorgt ervoor dat er maar 2 partijen een kans maken op beleidsvoering. Ik zou liever iemand anders zien dan eender wie van de democraten of republikeinen.

Goh, er zijn nog andere "third parties": Green Party, Libertarian Party en Constitution Party. Deze hebben echter geen schijn van kans. In veel staten is "ballot access" is zo restrictief dat enkel de twee grote echt een kans hebben, en die doen er alles aan om zoveel mogelijk kleine partijen te weren van die ballots. Ook het plurality-takes-all systeem werkt de derde partijen tegen, dit in tegenstelling tot het systeem van proportionele vertegenwoordiging dat wij hier in Europa kennen.

Twee partij systeem zorgt er voor dat stemmen een zéér polariserende aangelegenheid is. Stem je dem? Dan ben je automatisch vóór gun control, pro-choice, pro-legalization. Stem je rep? Dan ben je een conservatie christen en ben je pro-life en ga je automatisch akkoord met een hek op de grens tussen Mexico.

In werkelijkheid zijn veel mensen een pak genuanceerder. Maarja.

Legatus zei:
Libertijn protectionist ftw..
Euh... contradictio in terminis?

Protectionisme (eigen markt beschermen) gaat rechtstreeks in tegen het libertarische (extreme vorm van liberalisme, nvdr) gedachtengoed. Libertariërs willen géén invloed van de overheid, in niets, dus ook niet in handel tussen twee landen.

Libertarisme is trouwens even erg als communisme.

pit24

Legacy Member
Messias. zei:
Goh, er zijn nog andere "third parties": Green Party, Libertarian Party en Constitution Party. Deze hebben echter geen schijn van kans. In veel staten is "ballot access" is zo restrictief dat enkel de twee grote echt een kans hebben, en die doen er alles aan om zoveel mogelijk kleine partijen te weren van die ballots. Ook het plurality-takes-all systeem werkt de derde partijen tegen, dit in tegenstelling tot het systeem van proportionele vertegenwoordiging dat wij hier in Europa kennen.

Twee partij systeem zorgt er voor dat stemmen een zéér polariserende aangelegenheid is. Stem je dem? Dan ben je automatisch vóór gun control, pro-choice, pro-legalization. Stem je rep? Dan ben je een conservatie christen en ben je pro-life en ga je automatisch akkoord met een hek op de grens tussen Mexico.

In werkelijkheid zijn veel mensen een pak genuanceerder. Maarja.


Euh... contradictio in terminis?

Protectionisme (eigen markt beschermen) gaat rechtstreeks in tegen het libertarische (extreme vorm van liberalisme, nvdr) gedachtengoed. Libertariërs willen géén invloed van de overheid, in niets, dus ook niet in handel tussen twee landen.

Libertarisme is trouwens even erg als communisme.

totaal off topic, maar waar haal je dat vandaan? Geef is voorbeelden van Libertarisme dat miljooooeeeenen mensen heeft gedood, opgesloten, vervolgd,... Het is nefast voor een groot deel van de bevolking, maar het gelijk stellen met (de uitvoering!!, niet het gedachtengoed) van het communisme lijkt me toch wat overtrokken.

Thallyos

Legacy Member
Laten we maar voor Hilary gaan, ze heeft wel een groot deel te danken aan haar naam, maar ze heeft tenminste ook de ervaring om er iets van te maken. Een Obama lijkt mij veel, maar dan ook veel te onervaren om effectief iets gedaan te krijgen. Een democratische president heeft in principe wel het Huis achter zich, maar in praktijk gaan ze die nogal proberen naar hun liedje te laten dansen. Iemand als Hilary zal veel meer haar eigen ding kunnen doen.

En als het dan toch een republikijn moet zijn (atm wel kleine kans, maar toch...) dan zal het wel McCain worden hopelijk.

Wolf2000me

Legacy Member
Messias. zei:
Goh, er zijn nog andere "third parties": Green Party, Libertarian Party en Constitution Party. Deze hebben echter geen schijn van kans. In veel staten is "ballot access" is zo restrictief dat enkel de twee grote echt een kans hebben, en die doen er alles aan om zoveel mogelijk kleine partijen te weren van die ballots. Ook het plurality-takes-all systeem werkt de derde partijen tegen, dit in tegenstelling tot het systeem van proportionele vertegenwoordiging dat wij hier in Europa kennen.

Er zijn al een paar staten waar publieke partij financiering gebruikt wordt. Dit is al een stap in de goede richting, en deze staten zijn ook niet van de kaart afgevallen. Misschien gaan ze in de VS stillaan toch eens naar een echte democratie.
In mijn mening is er op dit moment in de VS maar 1 partij. Dit is de "Corporate Governance Party".

Legatus

Legacy Member
Messias. zei:
Euh... contradictio in terminis?

Protectionisme (eigen markt beschermen) gaat rechtstreeks in tegen het libertarische (extreme vorm van liberalisme, nvdr) gedachtengoed. Libertariërs willen géén invloed van de overheid, in niets, dus ook niet in handel tussen twee landen.

Libertarisme is trouwens even erg als communisme.

Nee , protectionisme -> buitelandse zaken op een minimum.
Geen wereldspeler.
Gij neemt het veel te extreem.
Willen wel invloed , gewoon geen zorgstaat en (bijna)geen invloed in vrije markt.
Geen export ? hm nee zo wacko zijn libertijnen niet.

Messias.

Legacy Member
pit24 zei:
totaal off topic, maar waar haal je dat vandaan? Geef is voorbeelden van Libertarisme dat miljooooeeeenen mensen heeft gedood, opgesloten, vervolgd,... Het is nefast voor een groot deel van de bevolking, maar het gelijk stellen met (de uitvoering!!, niet het gedachtengoed) van het communisme lijkt me toch wat overtrokken.

Tuurlijk, communisme heeft voor een pak doden gezorgd, en dat valt op geen enkele manier goed te praten, maar daar was het mij niet om te doen. Ik ging uit van het feit dat het twee ideologische extrema zijn, en die werken dus enkel mooi in theorie.

Legatus zei:
Nee , protectionisme -> buitelandse zaken op een minimum.
Geen wereldspeler.
Gij neemt het veel te extreem.

Zeker niet. Gewoon de definitie van "protectionisme" dixit Van Dale indachtig:
pro·tec·ti·o·nis·me (het ~)
1 economisch stelsel, gebaseerd op beschermende rechten
Waar het dus vooral (maar niet noodzakelijk!) gaat om de binnenlandse economie te beschermen door juist invloed uit te oefenen op de werking van de vrije markt (<> libertarisme).

Wolf2000me

Legacy Member
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Colbert
Uitvinder van het protectionisme.

protectionisme <> libertarisme.

Libertarians zijn tegen eender welke vorm van beleid die publieke vrijheden beknot. Dit gaat van cencuur, drugs, prostitutie en gokken tot wapenwetgevingen. Het gaat erom van het individu ten alle prijs de vrije keuze te laten in het spreken en handelen.

Darks

Legacy Member
Ik heb wel een goed gevoel bij John Edwards, als ik die op CNN ofzo zie. Lijkt me wel een fatsoenlijke mens.

Ik zou het wel ok vinden als Hillary Clinton Presidente werd. Een vrouw moet de conservatieven eindelijk eens wakker schudden, en ze lijkt me ook wel bekwaam voor de taak. Ik denk ook wel dat ik ga genieten als ze als machtigste vrouw ter wereld druk gaat zetten op die religieuze leiders in het Midden-Oosten enzo die hun vrouwen nog steeds erg minderwaardig vinden.

Wolf2000me

Legacy Member
Darks zei:
Ik heb wel een goed gevoel bij John Edwards, als ik die op CNN ofzo zie. Lijkt me wel een fatsoenlijke mens.

Bwah, ik weet toch ni. De kerel is nogal hard bezig met het "paranormale". Lijkt mij, in mijn mening, niet direct een uitting van buitensporig intellect.
Hij kon blijkbaar ook communiceren met Terry Shiavo, terwijl die hersendood bleek te zijn.
Maar who knows. Met GWB als voorganger zal het er in elk geval niet op verslechteren.

mauron

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Bwah, ik weet toch ni. De kerel is nogal hard bezig met het "paranormale". Lijkt mij, in mijn mening, niet direct een uitting van buitensporig intellect.
Hij kon blijkbaar ook communiceren met Terry Shiavo, terwijl die hersendood bleek te zijn.
Maar who knows. Met GWB als voorganger zal het er in elk geval niet op verslechteren.

Eerste dat ik hiervan hoor. Enige links naar bronnen?

Timmie

Legacy Member
Het is weer tijd voor een democratische president, anders blijft de VS verder gaan met haar streng beleid tegen de Roguestates. De preventieve Bush-doctrine heeft eigenlijk het omgekeerde effect. Dat bewijzen Iran en Noord-Korea nu. In plaats van de ontrading van kernwapens gaan die landen proberen zo snel mogelijk in het bezit te komen van kernwapens, omdat de VS dan toch niet zal aanvallen. Ondertussen zaaien ze wat twijfel over hun plannen om tijd te winnen.
Voor mijn part mag de Sunshine-policy in Zuid-Korea terug hernomen worden. De VS stond op het einde van Clintons legislatuur op het punt om een vredesakkoord te sluiten met Noord-Korea, maar de Bush-administratie heeft dat plan na haar aantreden onmiddellijk van tafel geveegd. Er is trouwens geen officieel vredesakkoord na de Koreaanse oorlog, enkel een wapenstilstand...

Peephole

Legacy Member
Time^- zei:
Wie worden volgens jullie de 2 grote namen?:)

Republikeinen:
  • John McCain:
  • Rudy Giuliani:
  • Mitt Romney:
Democraten:
  • Hillary Clinton:
  • Barack Obama:
  • Outsiders Al Gore, John Edwards
Voeg maar Fred Thompson bij uw Republikeinse en Bill Richardson bij uw Democratische lijstje van kandidaten toe. Die maken ook nog een goede kans. Edwards zou ik trouwens niet zo maar afschrijven.
Osi` zei:
Barack Obama spreekt me wel aan, alhoewel ik al deze kandidaten totaal niet goed ken, en enkel kijk naar de openingspost, spreekt enkel barack obama me aan, pro abortus, pro homohuwelijken en wil een strengere wapenwet.

Kan ik alleen maar toejuichen! :)
Obama is tegen het homohuwelijk, wel voor van die partnerschappen.
Messias. zei:
Barack Obama heeft $25 miljoen opgehaald voor de verkiezingcampagne, dat geld is afkomstig van 100.000 verschillende mensen met een donatie van gemiddeld $250. Meer zelfs: 90% van de donaties kwamen uit bedragen kleiner dan $100. Dit in schril contrast met Hillary, die een gelijkaardig bedrag ophaalde. Hilary's fundraising kende 50.000 verschillende donateurs die gemiddeld $520 dollar gaven. (bron)

Wat kan je daar uit afleiden: Obama heeft wijde steun bij het volk en Hillary moet het grotendeels hebben van grote donaties van bedrijven en lobbygroepen.
Obama had niet alleen meer donors, hij heeft ook meer geld voor de voorverkiezingen binnengehaald. $23,5 miljoen tegenover Clintons $20 miljoen.

Als hij zo geld blijft binnenhalen, haalt hij met gemak het meeste van alle kandidaten binnen.

Peephole

Legacy Member
mauron zei:
Moest Obama wat meer politieke ervaring hebben zou ik mezelf nog op hem zien stemmen, maar ochot 2 of 3 jaar in de senaat is echt heel weinig.
Obama heeft ook acht jaar in de staatssenaat van Illinois gezeten.
mauron zei:
Clinton heeft misschien wel wat meer ervaring, maar ik stel mij toch altijd de vraag "waar zou ze staan zonder de naam Clinton?".
Dan was ze misschien op eigen kracht in de senaat beland, wie weet.
Boris Barowski zei:
Obama ljkt mij wel veel kans te hebben, maar is te nieuw (hoe lang hoor je daar eigelijk nog maar van?)
Sinds de Democratische Conventie van 2004.
Boris Barowski zei:
Guiliani is een mogelijke keuze, maar zijn posities tegen wapenbezit schrijven hem direct af :p lijkt me ook een nogal onervaren keuze voor president.
Acht jaar burgemeester van een wereldstad, hoe is dat onervaren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan