Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

Bacon

Legacy Member
Emu zei:
John McCain, zoals gezegd te oud lijkt mij
Rudy Giuliani, beste keuze voor republikeinen
Mitt Romney, te ouderwets (ook wel conservatief genoemd)

Hillary Clinton, een vrouw, neen dus (geen flame nodig)
Barack Obama, veel te jong
All Gore, beste keuze voor democraten

Waar halen je dat eigenlijk? Hoe kun je nu iemand als Giuliani, die enkel maar campagne voert rond 9/11 terwijl hij er crimineel misbruik van heeft gemaakt, nog serieus nemen? Zeker na z'n f*ck-up in het laatste debat die weliswaar veel applaus kreeg..

Pure mafia, niet meer niet minder.


Peephole zei:
Welk fundamenteel probleem? De Amerikaanse economie draait nog altijd relatief goed.

Maar waarom draait ze goed?

Als je naar de essentie kijkt merk je al snel dat de indruk dat alles in orde is met de Amerikaanse markt een grote illusie is.
De VS leent geld, geeft dat aan de burgers, burgers consumeren.. > "kijk eens het gaad goed!"
Een lening die ze ondertussen al niet meer kan terugbetalen, en ondertussen moet de VS ook in het buitenland gaan smeken om hun arme dollartjes bij te houden.

Je kan de situatie van de Amerikaanse markt vergelijken met een auto die net over een afgrond is gereden, hij hangt nog te zweven maar we weten allemaal wat er gaat volgen. ;)

Bart Religion

Legacy Member
pit24 zei:
- Ik ben tegen abortus en bezie het als moord op een ongeboren leven. Maar er zijn gevallen dat je het kan toelaten. Als mijn vriendin nu zwanger is zou ik het overwegen. Dat is vreselijk egoïstisch, ik weet niet of ik ermee zou kunnen leven, maar het moet MOGELIJK zijn

.

dat is vooral vreselijk hypocriet.

Wat voor een schandknaap ben jij?

Dieleman_F

Legacy Member
Hier ook, hij is democraat en een zwarte president zou misschien een goed signaal zijn.

Oldskooler

Legacy Member
Bacon zei:
Als je naar de essentie kijkt merk je al snel dat de indruk dat alles in orde is met de Amerikaanse markt een grote illusie is.
De VS leent geld, geeft dat aan de burgers, burgers consumeren.. > "kijk eens het gaad goed!"
Een lening die ze ondertussen al niet meer kan terugbetalen, en ondertussen moet de VS ook in het buitenland gaan smeken om hun arme dollartjes bij te houden.

Je kan de situatie van de Amerikaanse markt vergelijken met een auto die net over een afgrond is gereden, hij hangt nog te zweven maar we weten allemaal wat er gaat volgen. ;)


zucht, ja de vs leent, maar al bij al valt hun staatsschuld best mee, is zelfs relatief laag.

De belgische staatsschuld ligt stukken hoger, wij zijn er niet van ten onder gegaan, en elk jaar, zitten we met een begrotingstekort, vroeger gingen we ervoor lenen, nu verkopen we onze eigendommen om de begroting in evenwicht te houden.

Japen bv, welke eveneens een vrij sterk land is, heeft een ontzettend belachelijk hoge schuld, komt in de buurt van ontwikkelingslanden.

Staatsschuld (als % van het BNP)

Japen 1550
Belgie 90
Vs 60

En voor een land dat een oorlog in afganistan en irak moet finaciëren valt het allemaal nog mee. Men verwacht, dat naar de toekomst toe, eens men uit die landen is teruggetrokken, men telkens met een positieve balans zal zitten. Tegen 2013 verwacht men geen begrotingstekort meer, maar net een begrotingsoverschot.

puur ter info:
http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/belgie/319277

62 overheidsgebouwen he :s, 62

Hier is er een lijst van:
http://www.solidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAAABPBA&action=allart

Deus ex Machina

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Hier ook, hij is democraat en een zwarte president zou misschien een goed signaal zijn.

zijn dat redenen om op iemand te stemmen?

he's black!

Thallyos

Legacy Member
Oldskooler zei:
En voor een land dat een oorlog in afganistan en irak moet finaciëren valt het allemaal nog mee.

Ze moeten die oorlogen niet gaan financieren é. Als je zelf een oorlog begint moet je niet gaan klagen dat het duur is.

Oldskooler

Legacy Member
Thallyos zei:
Ze moeten die oorlogen niet gaan financieren é. Als je zelf een oorlog begint moet je niet gaan klagen dat het duur is.

tja jom, niets moet he :p, en ik heb de indruk dat wij harder klagen dan zijzelf

Gentille

Legacy Member
De regering Bush, die net van het door de oppositionele Democraten gedomineerde Congres een vrijbrief heeft ontvangen voor verdere oorlogsvoering in Irak en Afghanistan, overweegt desondanks tegen het midden van volgend jaar de Amerikaanse militaire aanwezigheid in Irak met minstens eenderde tot zelfs de helft te verminderen. Dat schrijft zaterdag de krant New York Times op gezag van "anonieme regeringsbronnen".

Tegenspraak
Het bericht van de New York Times lijkt in tegenspraak met een onthulling eerder deze week over de "surge within the surge" (een escalatie van de escalatie) door de krant San Francisco Chronicle. Die had het over een voornemen van president Bush en het Pentagon om, buiten de schijnwerpers van de media om, tegen kerstmis dit jaar het aantal VS-troepen in Irak nagenoeg te verdubbelen. Dat zou geruisloos bereikt kunnen worden door telkens nieuwe brigades te sturen en doordat de "tours of duty" onlangs zijn uitgebreid.

Succesvolle superescalatie
Mogelijk passen beide berichten toch naadloos in elkaar, in de gedachtegang dat het Witte Huis ervan uitgaat dat de superescalatie dermate succesvol wordt dat een drastische reductie van de troepen tegen medio 2008 mogelijk wordt. Momenteel zijn in Irak naar schatting zo'n 160.000 Amerikaanse soldaten gelegerd (plus een legioen "privé-soldaten" of huurlingen van beveiligingsfirma's). Tegen juli 2008, in volle voorbereiding van de presidentsverkiezing van november, zou dat aantal tot 100.000 kunnen terugvallen, aldus de door de NYT aangehaalde bronnen. Zoals gebruikelijk bij president Bush mag dit vooropgestelde schema niet als een "deadline" worden gezien.

Fiasco
Volgens de Times ijveren met name de ministers van Buitenlandse Zaken en van Defensie, Condoleezza Rice en Robert Gates, voor een troepenvermindering. Dat nu ook de nieuwe Irakstrategie van "the surge" -troepenconcentratie in Bagdad om tenminste in de Iraakse hoofdstad het geweld in te dijken- op een fiasco afstevent (het geweld en de dodentol onder de bevolking is er, na een kleine rustpauze, weer toegenomen), wordt door Washington vooral de Iraakse regering en het Iraakse parlement aangewreven.

Iraanse bemoeienissen
Ook onbewezen, maar in de Amerikaanse pers vaak aangehaalde "Iraanse bemoeienissen" gooien roet in het eten. Met de parlementaire goedkeuring van de nieuwe financiering van zijn Aziatische oorlogen heeft Bush de Democraten tot een knieval gedwongen, maar de president krijgt ook binnen de eigen Republikeinse gelederen steeds meer tegenwind voor zijn Irakbeleid. Die achterban wil eindelijk "resultaten" zien. (belga/hln)

Een mogelijke terugtrekking tegen 2008? :confused:

Dieleman_F

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
zijn dat redenen om op iemand te stemmen?

he's black!

Als dat positieve effecten op de maatschappij zou hebben, waarom niet? ;)
(ik zeg wel zou)

Messias.

Legacy Member
Oldskooler zei:
zucht, ja de vs leent, maar al bij al valt hun staatsschuld best mee, is zelfs relatief laag.

Lol. Praten wij wel over hetzelfde land? Grafiek. Meer dan 8,8 triljoen dollar en groeit met 1,3 miljard dollar per dag. Mwa, "relatief laag", 't is maar hoe je 't bekijkt. En dan hebben we het nog niet over de handelsbalans gehad. Want die is minstens even triest.

En dan een aantal republikeinse nutjobs die maniakaal in de belastingen snoeien en een peperdure, overbodige oorlogen voeren. Komt wel in orde hoor. Je denkt toch niet dat je de VS zomaar wegkunnen uit Irak? En heropbouwen is ook gratis. En de dikke pensioenen en andere onkosten van alle militairen.

Gentille

Legacy Member
Messias. zei:
Lol. Praten wij wel over hetzelfde land? Grafiek. Meer dan 8 triljoen dollar. Mja, "relatief laag", 't is maar hoe je 't bekijkt.

De volgende president zal weten wat hij zal moeten doen :eek:

Deus ex Machina

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Als dat positieve effecten op de maatschappij zou hebben, waarom niet? ;)
(ik zeg wel zou)

goh ja ik zou em toch eerder op zijn kwaliteiten beoordelen dan op zijn huidskleur.

_DM_

Legacy Member
Oldskooler zei:
zucht, ja de vs leent, maar al bij al valt hun staatsschuld best mee, is zelfs relatief laag.

De belgische staatsschuld ligt stukken hoger

Onder de CVP wel ja, maar nu niet meer.
En zoals hier boven al staat: Ik denk niet dat België een staatsschuld heeft (of zelfs ooit gehad heeft) van 8 triljoen dollar :)

Oldskooler

Legacy Member
Messias. zei:
Lol. Praten wij wel over hetzelfde land? Grafiek. Meer dan 8,8 triljoen dollar en groeit met 1,3 miljard dollar per dag. Mwa, "relatief laag", 't is maar hoe je 't bekijkt. En dan hebben we het nog niet over de handelsbalans gehad. Want die is minstens even triest.

En dan een aantal republikeinse nutjobs die maniakaal in de belastingen snoeien en een peperdure, overbodige oorlogen voeren. Komt wel in orde hoor. Je denkt toch niet dat je de VS zomaar wegkunnen uit Irak? En heropbouwen is ook gratis. En de dikke pensioenen en andere onkosten van alle militairen.

bekijk een gelijkaardige grafiek van belgië, of eender welk gelijkaardig land, en je zal eveneens zulke grafiek zien. Onze staatschuld is ook in zeer korte tijd, heel sterk omhoog gegaan.

_DM_ zei:
Onder de CVP wel ja, maar nu niet meer.
En zoals hier boven al staat: Ik denk niet dat België een staatsschuld heeft (of zelfs ooit gehad heeft) van 8 triljoen dollar :)
Nog altijd, nu leent men zelfs niet meer maar verkoopt men de overheidsgebouwen.

En tuurlijk heeft belgië geen staattschuld van 8 triljoen dollar, we zijn maar met 10.500.000 inwoners. Zoals velen het niet snappen, ge moet het per hoofd zien, of tegen het bnp, wat voor vergelijkingen toch.

Trouwens, onze schuld is nooit afgebouwd geweest, was pure schijn tegenover het bnp.

Hier hebde ongeveer een verklaring:
een beetje gestegen

In augustus 1998 was de totale overheidsschuld 245 miljard Euro. In de maand augustus 2002 was ze gestegen tot 256 miljard Euro ( bron: conjunctuurnota van het Ministerie van Financiën 2002/4/168). De overheidsschuld is dus met 10 miljard Euro gestegen ofwel 400 miljard frank. Dit is veertigduizend frank per Belg.

De overheid (gevolgd door alle media) verklaart dat de staatsschuld is verminderd. In feite bedoelen ze hiermee ‘ten aanzien van het Bruto Binnenlands Product’, afgekort het BBP.

Hoe wordt het BBP gedefinieerd? Gedeeltelijk met de natte vinger. Het inkomen van restaurateurs bvb wordt vermenigvuldigd met een factor 4, omdat de verantwoordelijken ‘schatten’ dat de restauranthouders voor drie kwart in het ‘zwart’ werken. Dit verklaart waarom de cijfers van het BBP variëren volgens de bron, ondanks het feit dat alle bronnen afkomstig zijn van de overheidsadministratie (ministerie van Financiën, Nationale Bank, INS, Planbureau...). Ander interessant kenmerk van het BBP: als de ministers en de burgemeesters zichzelf loonsverhoging toekennen, stijgt het BBP!

Op deze manier wordt in de taal van de regering en de media de staatsschuld ‘verminderd’.

Volgens de overheidsadministratie, evolueerde het BBP als volgt (bron: ecodata.be):
1998: 225,87 miljard €
2002: 263,65 miljard €
Dus een stijging van 16,7% in 4 jaar.
De reden om de schuld in € te delen door het BBP wordt als volgt verantwoord. De regering gaat ervan uit dat het BBP de collectieve koopkracht (of de uitgaven) vertegenwoordigt van de natie.
Hoe hoger de koopkracht, hoe meer belasting de regering kan heffen om zijn schulden terug te betalen. Het is een andere manier om te zeggen dat dezelfde schuld in absolute cijfers gemakkelijker kan worden terugbetaald als de mensen meer verdienen en dus meer belastingen kunnen betalen.

Vergelijken we dan nu onze loonfiche met die van 4 jaar geleden. Volgens de definitie die de regering gebruikt om de « waarde » van haar schuld te bepalen, dalen uw inkomsten in Euro’s, als uw netto inkomen niet evenredig gestegen is met het BBP (16,7%). Uw inkomsten zijn dan gedaald ten opzichte van de gemiddelde welvaart van het land. Maar kunnen wel nog gestegen zijn in koopkracht. De consumentenindex is in 1998 geëvolueerd van 102,60 naar 110,9 punten in 2002, dus een stijging van 8%. Als uw netto inkomen, uit gedrukt in Euro, niet met 8% is gestegen, dan is uw koopkracht gedaald.

En na 2002 hebben we alleen maar meer schulden gemaakt, dit jaar wsl weer, en volgend jaar weer. 2006 was allesinds een topper

Bacon

Legacy Member
Oldskooler zei:
bekijk een gelijkaardige grafiek van belgië eender welk aander gelijkaardig land, en je zal eveneens zulke grafiek zien. Onze staatschuld is ook in zeer korte tijd, heel sterk omhoog gegaan.

Deze cijfers zeggen toch iets anders:
http://debtagency.be/Pdf/review2005_outlook2006.pdf

En 2-300 miljard euro is nog iets anders dan bijna 10 biljoen.

16 Mar 06 - US Debt: At least it's not $1 zillion (Reuters)

Edit: Ik wil trouwens niet beweren dat het goed gaat met de Belgische economie, ik let er niet echt op.

Tweak37

Legacy Member
Bacon zei:
Deze cijfers zeggen toch iets anders:
http://debtagency.be/Pdf/review2005_outlook2006.pdf

En 2-300 miljard euro is nog iets anders dan bijna 10 biljoen.



Edit: Ik wil trouwens niet beweren dat het goed gaat met de Belgische economie, ik let er niet echt op.

das omdat de economische groei daar in verrekend is... ;)

De Vs heeft een staats schuld van +- 65 % geloof ik, maar dat is al bij al niet het belangrijkste. Het is dat in combinatie emt de handelsbalans, de aziatische markten, de zwakke dollar,... dat de amerikaanse economie broos maakt.

LSDsmurf

Legacy Member
Idd de staatsschuld op zich lijkt mij niet zo'n groot probleem. In 2005 was het 64.70% wat ongeveer overeenkomt met de schuldgraad van landen zoals Frankrijk, Duitsland, Canada, Oostenrijk, Portugal en Turkije. Een pak Europese landen hebben in verhouding een hogere staatsschuld dan de VS.

Bacon

Legacy Member
Maar hoe komt het dat het maar 64% is? Niet omdat de schuld zogezegd laag is maar het BNP abnormaal hoog, dankzij vals vertrouwen door geld te lenen, denk ik dan zo..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan