Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
-

-I-

Legacy Member
BRUSSEL - Het verbod om in Brussel een anti-islambetoging te houden, lokt scherpe reacties uit. De Brusselse burgemeester verdedigt zich. 'We zitten met een explosieve cocktail.'
Van onze redacteurs



Tom Ysebaert

Een vorige betoging van de organisatie Stop the Islamisation of Europe (SIOE), in Groot-Brittannië, liep uit op gewelddadige incidenten. Dat is mee de reden waarom de burgemeester van Brussel, Freddy Thielemans (PS), de betoging op 11 september in Brussel heeft verboden.

'We vrezen een explosieve cocktail', zei de woordvoerder van Thielemans vrijdag. 'Op de site van de organisatoren staan islamofobe uitlatingen. Er is een tegenbetoging aangekondigd. En, volgens informatie van de Britse politie, is een vorige betoging van de organisatie in Engeland op rellen uitgedraaid.'

Op grond van die argumenten heeft de burgemeester de betoging van 11 september verboden. 'Het risico op geweld is te groot en de Brusselse politie zal geen enkele wilde betoging die dag toelaten. Wie toch aan zo'n manifestatie deelneemt, moet weten dat hij onwettig handelt.'

Het kabinet van Thielemans ontkent dat het gezwicht is voor de moslims die een tegenmanifestatie hebben aangekondigd. 'We vrezen vooral geweld van extreemrechtse manifestanten.'

De mensen achter SIOE leggen zich kwaadschiks neer bij het betogingsverbod. 'We zijn geschokt door de beslissing van de burgemeester', zegt een van hen, de Deen Anders Gravers. 'Als we de beslissing officieel hebben ontvangen, zullen we die op onze website plaatsen. Onze boodschap is dat de mars niet doorgaat, wij houden ons aan de regels. Maar wellicht komen duizenden mensen toch naar Brussel om te protesteren tegen deze schending van de vrijheid van meningsuiting.'

De organisatie tekent waarschijnlijk beroep aan bij de Raad van State. Via een administratief kort geding kan ze de beslissing van Thielemans aanvechten.

De Raad van State staat doorgaans weigerachtig tegenover een beperking van het recht om te betogen. Bijeenkomsten in de openlucht mogen, volgens de Grondwet, in het belang van de openbare orde aan een voorafgaande toelating onderworpen worden. Maar de Raad vindt dat een toekomstige risico voor gewelddadige incidenten moeilijk in te schatten is.

Toch krijgen organisatoren van betogingen niet altijd gelijk. Burgemeester Thielemans verbood in het voorjaar 2006 een manifestatie van de DHKP-C en een beroep hiertegen bij de Raad van State haalde niets uit.

Filip Dewinter van Vlaams Belang riep al op toch te gaan betogen. Ook Jurgen Verstrepen (Lijst Dedecker) viel hard uit naar Thielemans 'die naar de pijpen van de islam en allochtonen danst'. 'De vrije meningsuiting wordt nogmaals door de PS-fascisten beknot.'

Juristen en mensenrechtenspecialisten wijzen erop dat een betoging tegen de islam verbieden alleen vanwege het thema, niet aanvaardbaar is. Een concrete en reële dreiging van geweld kan een inperking van het betogingsrecht wel rechtvaardigen.
Klik om te vergroten...

http://destandaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=GO1FUD3N

Mja, dit kan gewoonweg niet !
P

Piejie

Legacy Member
Juristen en mensenrechtenspecialisten wijzen erop dat een betoging tegen de islam verbieden alleen vanwege het thema, niet aanvaardbaar is. Een concrete en reële dreiging van geweld kan een inperking van het betogingsrecht wel rechtvaardigen.

Ewel, die is er duidelijk toch? :s
R

RaGeR

Legacy Member
Met concreet en reel bedoelen ze dat er een aanslag aangekondigd is of dat ze echte aanwijzingen hebben dat er op grote en georganiseerde schaal tegenbetogers gaan zijn die uit zijn op geweld.
_

_DM_

Legacy Member
De vorige betoging liep uit op geweld, logisch dat ze die dan hier ook niet willen.
Uiteraard beginnen ze dan weer te wenen over de vrije meningsuiting, maar dat heeft er niks mee te maken.

edit: RaGeR, die tegenbetogers zouden er komen :)
T

Time

Legacy Member
Het probleem is dat ze ofwel dit moeten verbieden en dus ook die actie tegen de Deense cartoons (die wel werd toegelaten), ofwel beiden toelaten. Het ene niet en het andere wel is met twee maten en gewichten werken.

Ik ben voor een verbod op zulke acties, maar dan moeten ze wel consesuent zijn, ik vind een deel van de kwade reacties op dit verbod dan ook terecht.
U

UltimateWeapon

Legacy Member
Allemaal betogen !!
Hoe kan je hier eigenlijk tegen zijn?
Aan de mensen die hier tegen zijn: wordt dan ineens moslim ofzo...waarom uitstellen?
Of geloof je nu echt dat er geen probleem is om niet-moslim te zijn in een islamitisch Europa?

Lees de Koran, en je weet wat ze doen met niet-moslims ;)
-

-I-

Legacy Member
En, de anti-mondialisatie betogingen (het grappige is dat die mannen met Nike schoenen en Adidas t-shirts rondlopen :lol: ) zijn bijna altijd geweldadig ! Moet men die dan ook verbieden?
P

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Het probleem is dat ze ofwel dit moeten verbieden en dus ook die actie tegen de Deense cartoons (die wel werd toegelaten), ofwel beiden toelaten. Het ene niet en het andere wel is met twee maten en gewichten werken.
Klik om te vergroten...
Was er dan sprake van geweld hier in Brussel?
P

Piejie

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Allemaal betogen !!
Hoe kan je hier eigenlijk tegen zijn?
Aan de mensen die hier tegen zijn: wordt dan ineens moslim ofzo...waarom uitstellen?
Klik om te vergroten...
:doh: :help:

Ga jij ooit dat extremistische zwart-wit denken opgeven?
-

-I-

Legacy Member
Piejie zei:
Was er dan sprake van geweld hier in Brussel?
Klik om te vergroten...

Neen maar in andere landen wel, net zoals deze anti-islam betogingen geweldadig geëidigd zijn in andere landen (maar VERRE van de anti-deense cartoons). En vermits er in België naar mijn weten nog nooit een anti-islam betoging heeft plaatsgevonden kan men ook niet weten of er hier geweld aan te pas zou komen !
T

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Was er dan sprake van geweld hier in Brussel?
Klik om te vergroten...
Niet op grote schaal, maar dat kosten ze op voorhand niet weten. Hier anticiperen ze op geweld door te vergelijken met vergelijkbare betogingen elders.
Hadden ze dat bij die Deense cartoons ook gedaan zouden ze moeten vergelijken met de betogingen in het Midden Oosten, en we weten allemaal hoe vreedzaam het er ginder aan toe ging...
n

ng

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Allemaal betogen !!
Hoe kan je hier eigenlijk tegen zijn?
Aan de mensen die hier tegen zijn: wordt dan ineens moslim ofzo...waarom uitstellen?
Of geloof je nu echt dat er geen probleem is om niet-moslim te zijn in een islamitisch Europa?

Lees de Koran, en je weet wat ze doen met niet-moslims ;)
Klik om te vergroten...

Persoonlijk vind ik het goed dat ze het tegenhouden.
Komaan, dat is gewoon haast zwart op wit toestemming geven voor veel geweld.
Ons land is gespaard van aanslagen, laten we dat zo houden.

Trouwens, anti Islam, hou dan misschien direct ook een anti christendom betoging.
U

UltimateWeapon

Legacy Member
Piejie zei:
:doh: :help:

Ga jij ooit dat extremistische zwart-wit denken opgeven?
Klik om te vergroten...

Christenen geloven in hun ene God namelijk: Jahwe
Ze zijn ervan OVERTUIGD dat Jahwe de enige is, anders zouden ze niet in Hem geloven.

Moslims geloven in hun ene God namelijk: Allah
Ze zijn ervan OVERTUIGD dat Allah de enige is, anders zouden ze niet in Hem geloven.

Christenen hebben als taak: Jahwe naar anderen brengen.
Moslims hebben als taak: Allah naar anderen brengen.


Leg mij eens uit hoe dit ooit kan werken? :doh:
Hebben ze uw vriendin al een hoer genoemd omdat ze zonder hoofddoek op straat loopt?
Nee? Bereid u der toch maar op voor...
-

-I-

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Persoonlijk vind ik het goed dat ze het tegenhouden.
Komaan, dat is gewoon haast zwart op wit toestemming geven voor veel geweld.
Ons land is gespaard van aanslagen, laten we dat zo houden.
Klik om te vergroten...

Gebaarde fanatiek eist een moskee: OK, we willen niet dat meneer boos wordt.
Dude, we zijn in eigen land en in eigen land gelden de eigen regels. Deze gelden voor iedereen.

Vergeet niet dat de 9/11 aanslagen in Europa werden gepland ...
P

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Niet op grote schaal, maar dat kosten ze op voorhand niet weten. Hier anticiperen ze op geweld door te vergelijken met vergelijkbare betogingen elders.
Hadden ze dat bij die Deense cartoons ook gedaan zouden ze moeten vergelijken met de betogingen in het Midden Oosten, en we weten allemaal hoe vreedzaam het er ginder aan toe ging...
Klik om te vergroten...
Met de wetenschap dat er zeker een tegenbetoging komt is het toch beter geweld te vermijden? Van een tegenbetoging was bij de cartoon-situatie toch geen sprake? Alleszins niet in die mate.

Denk dat ze vooral dit in het achterhoofd houden. Enkel vergelijken met andere landen doen ze dus niet.
U

UltimateWeapon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Trouwens, anti Islam, hou dan misschien direct ook een anti christendom betoging.
Klik om te vergroten...

Ik heb nog geen christenen gezien die zich opblazen om onschuldige burgers te doden.
Ik heb nog geen christenen gezien dat niet-gelovigen tot de dood doodkloppen omdat ze niet geloven in Jahwe.
T

Toxic!

Legacy Member
En dan zeggen mensen dat geweld niet helpt :ironic:
Als je een reputatie van geweld hebt, mogen tegenbetogingen blijkbaar niet meer.

Ik ga akkoord met de vergelijking met de Deense cartoons. Daar betoogden moslims tegen de Westerse waarde van vrijheid van meningsuiting. Als ze dat toelieten, vind ik het fout dat ze dit verbieden.
_

_DM_

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik heb nog geen christenen gezien die zich opblazen om onschuldige burgers te doden.
Ik heb nog geen christenen gezien dat niet-gelovigen tot de dood doodkloppen omdat ze niet geloven in Jahwe.
Klik om te vergroten...

Ik heb Christenen gezien die Protestanten opblazen (IRA weetwel), ik weet dat er Christenen zijn die abortusklinieken in brand steken, er zijn Christenen die mensen die een abortus hebben gehad aanvallen,...

Trek de prut uit uw ogen en zie dat het niet alleen de Islam is die slecht is.
-

-I-

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Trouwens, anti Islam, hou dan misschien direct ook een anti christendom betoging.
Klik om te vergroten...

Euhm, België is cultureel een katholiek land. Mensen zijn nu minder en minder gelovig. Het verschil is dat er geen massale immigratie is van katholieke landen. Je vergelijkt appelen met peren; maw je redenering is krom.

Misschien geloof je ook dat er geen migrantenprobleem is in Europa?
U

UltimateWeapon

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik heb Christenen gezien die Protestanten opblazen (IRA weetwel), ik weet dat er Christenen zijn die abortusklinieken in brand steken, er zijn Christenen die mensen die een abortus hebben gehad aanvallen,...

Trek de prut uit uw ogen en zie dat het niet alleen de Islam is die slecht is.
Klik om te vergroten...

Ja organiseert gij dan een anti-christen betoging eh...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan