Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Jij vroeg of er mensen zijn die ze verzetten tegen de strenge moslimwaarden die soms gehanteerd worden, ik geef je een antwoord. En er zullen er heus meer dan één zijn.

http://www.mo.be/index.php?id=61&tx_uwnews_pi2[art_id]=18722
http://ipsnews.be/index.php?id=35&no_cache=1&tx_uwnews_pi4[art_id]=18623
http://www.islamtegengeweld.com/ (website onder constructie)

altijd terugkomen op het extremisme,
ik heb het nooit maar dan ook nooit over enkel en alleen extremisme.

Je vrouw en dochter een hoofddoek verplichten daar heb ik het ook over, en dat valt niet onder de noemer "extremisme" in die artikels van u.

Die artikels dat jij hebt gegeven gaan enkel over terreur...
Ik heb het over een veel bredere waaier van normen en waarden.

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Weet je wat ik mij afvraag thugangel:

De moslimgemeenschap zegt altijd: "het zijn maar een paar enkelingen die zich voos gedragen en daardoor krijgt iedereen een negatief beeld voor ons"

Wat ik mij dan afvraag is:
WAAROM doet de moslimgemeenschap nooit iets tegen deze jongeren? Het zijn in de eerste plaats JULLIE jongeren, dus waarom zeggen jullie niet: "het is goe eh mannekes, gedraag jullie"

Op Canvas was er zo eens een minireeks dat ging over Moslima's. Ze deden daar eens rustig hun uitleg en de ene moslima was al scherper tegenover de andere. Er was een moslima die zei waar het op staat: "Er zijn extremen in onze gemeenschap die inderdaad de boel verzieken, of die hun vrouw als uitschot behandelen"

Op TV dat rustig zeggen in een interviewke doen ze wel, maar op straat komen, of in de gazet op de voorpagina zeggen: "NU IS HET GEDAAN MET ULDER GEZEIK", nee, dat zien we nooit.
Waarom niet? Omdat ze gewoon bang zijn van hun mannen. Die schrik op zich is al een serieus teken dat er iets scheef zit.


Als het echt oh-zo-onterecht is dat wij de Islam zien als een "gevaar", waarom zijn jullie dan bang van je mede-moslims en waarom laten jullie ze dan maar gewoon doen met wat ze doen, ten koste van jullie gezicht?

UltimateWeapon zei:
altijd terugkomen op het extremisme,
ik heb het nooit maar dan ook nooit over enkel en alleen extremisme.

Je vrouw en dochter een hoofddoek verplichten daar heb ik het ook over, en dat valt niet onder de noemer "extremisme" in die artikels van u.

Die artikels dat jij hebt gegeven gaan enkel over terreur...
Ik heb het over een veel bredere waaier van normen en waarden.

Jij zei dat ze nooit reageren in kranten op feiten van uit hun eigen gemeenschap en ik heb linken gegeven dat ze dat wel doen. En nu begin je over normen en waarden. :unsure:. Dat kan ik nergens afleiden uit je eerste post. En ik dacht dat een hoofddoek niet verplicht was, dat ze dat enkel droegen als teken van hun geloof en aangezien ze redelijk gelovig zijn, die dan ook overal willen aanhouden.

UltimateWeapon

Legacy Member
@ gentille,
ten eerste een nieuwtje, ik ken Ayaan hirshi ali niet maar na wat opzoekingswerk heb ik het volgende gevonde:

Ayaan hirshi ali is Atheïst en ex-moslim.
Dus, opnieuw, is uw voorbeeld een slecht voorbeeld.


Wat die jongeren betreft, had ik het over aanslagen? nee, over slecht gedrag tov vrouwe lastig vallen en zo van die dingen...

Die moslimas, daar had ik het ook over moslimwaarden vs westerse waarden


Het is ondertussen duidelijk denk ik: moslimwaarden zijn heilig, wat jullie ook willen geloven ;)

Gentille

Legacy Member
Maar toch is het vreemd dat ze slecht gedrag afkeuren. Ik ken heel wat moslims en hun vrouw of dochters lopen niet met een hoofddoek rond en worden niet verplicht er mee rond te lopen. Dus hun waarden zijn niet zo heilig als jij beweerd te weten. Leer moslims in het echte leven kennen en oordeel dan pas.

En ja het zijn enkel moslims die vrouwen lastig vallen op straat :ironic:

In verband met Ayaan, zij verzette zich al tegen de Islam van toen ze moslima was, later is ze atheïst geworden en is nog harder gaan strijden tegen de islamwaarden

Jij vroeg waarom moslims hun gedrag in het openbaar nooit afkeurden, ik geef je links dat ze het wel doen ivm met aanslagen en nu draai je het weer in een andere richting.

moehaa!

Legacy Member
nielseke zei:
En aan iets er boven:
Ja, iedereen mag zo maar een school openen in ons land.

Alleen moet het diploma dan ook erkent worden.
En moet de school dus aan allerhande criteria voldoen om een volwaardig diploma af te leveren.
Dus het is niet zo dat die scholen zomaar 7 uur per dag islam mogen geven ofzo.

DA_MadAce

Legacy Member
Excuseer? Jij ontkent zomaar eventjes de intense relatie die moslims met de Koran hebben? Dat boek is onlosmakelijk verbonden met hun godsdienstbeleving.

Inderdaad. En er zijn heelder universiteiten opgericht omtrent de interpretatie van wat er in dat boek staat.

Ontworpen niet altijd, maar ze werden/worden nog altijd gebruikt om mensen te kneden.

Je kan een stoel gebruiken om op te zitten, of om iemands hoofd mee in te slaan. Religie is ook een gebruiksvoorwerp.


Waarom zou hij er niets van af weten?

Ik ben er ook niet tuk op en ik heb in ieder geval de moeite gedaan om de Islam beter te bestuderen.


Omdat hij veralgemeent dat hij niets moet hebben van "de Islam", terwijl dit zo'n diverse groep mensen is dat je (als redelijke mens) moeilijk iets tegen alle strekkingen kan hebben.

En ik heb mijn best gedaan om moslims te bestuderen.


Fijn dat je ultimateweapon gebruikt als voorbeeld voor alle atheïsten. Ik apprecieer dat echt.

Wie veralgemeent nu?

:ironic:

Kom zeg, als je niet met goede kleuterargumentjes kan afkomen zwijg dan.
Het is duidelijk dat ik bedoelde dat zelfs iets uitgebreid als "de wetenschap" zo nodig door bepaalde mensen als godsdienst geïnterpreteerd kan worden.
De kern van religie is door de geschiedenis en het heden controle en dus ja mensen dom te houden van vrije filosofie.

Ah ja? Haha.

Oke. Ten tijde van de plaag in Europa onderwierpen vele joodse gemeenschappen in Joodse steden zich aan sterke reinheidswetten (wat bij vele Joden in bvb A'pen nog steeds de gewoonte is trouwens).
Deze hygiene zorgde er voor dat Joden in die dagen minder door de zwarte pest werden getroffen.
Dit vonden de autochtonen natuurlijk niet zo leuk.

Godsdienst enkel ter controle? Bullshit (wat trouwens wordt beaamd volgens sociaologen).
Kan godsdienst voor controle worden gebruikt? Ja. Landbouw ook trouwens.

het is gewoon schandalig dat die betoging verboden word.
er zijn ook anti-holibi betogingen en die mogen wel.

Ehem. Het is schandalig dat anti-holebi betogingen mogen.
Triestig dat jij die nodig acht, trouwens.

De betoging tegen het adoptierecht van homo's, al is dat niet zuiver tegen homo's.

Er zijn nog steeds mensen tegen het homohuwelijk, ik weet niet of daar ook tegen betoogd is.

IMHO is that anti-holebi omdat je holebi's dan een menselijk basisrecht wil ontzeggen en ze eigenschappen toeschrijft die ze niet hebben.

DA_MadAce heeft het blijkbaar niet goed verstaan, unlike religions, is het Atheïsme GEEN groep maar een verzameling van individuen.

Zet links een paar Atheïsten neer, rechts een paar Christenen, achter u een paar Moslims en voor u een paar Joden.
Het groepke waarbij het gedachtegoed het minst me elkaar overeen komt zal het groepke van de Atheïsten zijn.

Christenen hebben hun boekske: wat er in staat is het enige juiste
Islams hebben hun boekske: wat daar in staat is het enige juiste
en de Joden hebben het ook: wat daar in staat is het enige juiste

Atheïsten daarentegen hebben geen boekske...
Het is dus onmogelijk om het Atheïsme als "groep" te zien of als "beweging".

Elke Atheïst is uniek, in tegenstelling tot de schaapjes van de religies.
En daar ben ik trots op

Een godsdienst is OOK een verzameling van individuen! Waarom zou het dit niet zijn?

Jij bent waarschijnlijk iemand die zo naïef is om te geloven in bullshit als godsdienstige oorlogen. En jij zegt dan dat godsdienstige mensen minder van mening met elkaar verschillen dan atheïsten? WAAAAANZIN!!!!!

Christenen hebben een boekske en er zijn tientallen manieren om wat daar in staat te interpreteren. Begrijp dat nu fucking toch eens. Er zijn protestanten, Anglicanen, Baptisten, verschillende orthodoxen, .............................................................................................................................................................

Moslils hebben een boekske en er zijn tientallen manieren om dat boekske te interpreteren. Er zijn Soennieten, Shi-ieten, Soefi's, ..........................................................................

Hetzelfde met Joden en elke andere godsdienst.

Al eens naar de site van Dawkins geweest? Daar zijn ook achterlijke schapen zene. Je zou je daar thuis voelen denk ik.

Ahteïsten kunnen ook achterlijke, kortzichtige en vooral vreselijk selectieve debielen zijn die de wetenschap enkel zien als iets dat enkel en alleen bestaat om hun kleine, zielige meninkjes te verantwoorden.

En je kan best over Atheïsten als groep spreken, maar het is enorm moeilijk (zoniet onmogelijk) om hen allemaal dezelfde eigenschappen toe te schrijven. NET ZOALS HET ONMOGELIJK IS OM ELKE RELIGEIUZE MENS VAN EEN GODSDIENST DEZELFDE IDEOLOGIE TOE TE SCHRIJVEN.
Dan nog, het zou moeten kunnen vind ik. (ondanks ik totaal niks heb tegen holebi) Het is niet omdat je er tegen bent, dat je ze wil deporteren ofzo, er is ook zoiets als uw ongenoegen uiten. Zolang het maar vreedzaam gebeurd zie ik geen enkel probleem.

Zo'n betoging moet niet kunnen. Zo'n betoging is anti-democratisch. Als je dat niet aan staat, verhuis dan naar Saudi-Arabië.
10-09-2005 was er een betoging tegen het adoptie recht voor holibi koppels.
Deze betoging was in werkelijkheid meer een betoging tegen holibi's in het algemeen. De slogans aanwezig in de betoging vond ik vaak extreem gericht tegen holibi's int algemeen. Dat is net het zelfde als deze betoging nu het anti-crimineel gedrag van de Islam betoging zou noemen. Dan zou er ook gebruik gemaakt worden om tegen de Islam in het algemeen te betogen.

Beide betogingen zouden niet mogen.

Deze quote past echt aan een of andere toog

Aan één of andere toog? ONDER één of andere toog, ja. Om 6 uur 's morgens. Als de patron de flikken belt om die achterlijke debielen buiten te kegelen. :angry:

UltimateWeapon, ge moet is wa meer allochtoonse vriende hebbe want ik denk da gij enkel 't uitschot ziet (wilt zien).

:bow:

Weet je wat ik mij afvraag thugangel:

De moslimgemeenschap zegt altijd: "het zijn maar een paar enkelingen die zich voos gedragen en daardoor krijgt iedereen een negatief beeld voor ons"

Wat ik mij dan afvraag is:
WAAROM doet de moslimgemeenschap nooit iets tegen deze jongeren? Het zijn in de eerste plaats JULLIE jongeren, dus waarom zeggen jullie niet: "het is goe eh mannekes, gedraag jullie"

Op Canvas was er zo eens een minireeks dat ging over Moslima's. Ze deden daar eens rustig hun uitleg en de ene moslima was al scherper tegenover de andere. Er was een moslima die zei waar het op staat: "Er zijn extremen in onze gemeenschap die inderdaad de boel verzieken, of die hun vrouw als uitschot behandelen"

Op TV dat rustig zeggen in een interviewke doen ze wel, maar op straat komen, of in de gazet op de voorpagina zeggen: "NU IS HET GEDAAN MET ULDER GEZEIK", nee, dat zien we nooit.

Waarom niet? Omdat ze gewoon bang zijn van hun mannen. Die schrik op zich is al een serieus teken dat er iets scheef zit.


Als het echt oh-zo-onterecht is dat wij de Islam zien als een "gevaar", waarom zijn jullie dan bang van je mede-moslims en waarom laten jullie ze dan maar gewoon doen met wat ze doen, ten koste van jullie gezicht?

De moslimgemeenschap zegt niets, want de moslimgemeenschap is geen homogeen geheel!

En dat jij denkt dat moslims zich niet afzetten tegen hangjongeren is een irect bewijs van het feit dat jij niets weet van moslims in België.

Mijn punt is dat er NOOIT eens een moslim openlijk een westerse waarde komt verdedigen omdat ze bang zijn hoe hun moslimgemeenschap hierop reageert.

Dat is BULLSHIT. Jij KENT geen moslims.

vyeate

Legacy Member
Marsmillo zei:
Het standpunt van deze betoging stoort me. In het bindend 'Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens' staat immers: art. 9: vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst. Deze betoging is in strijd met deze bepaling doordat ze de Islamisatie van Europa willen verhinderen. Met andere woorden de vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst willen inperken.

Zo zie ik het toch natuurlijk, vandaar dat ik eerder in een tegenbetoging zou meelopen dat in deze!

Ik versta Freddy Thielemans wel dat hij deze betoging wil verbieden wegens te gevaarlijk. Maar aan de andere kant hecht ik ook zeer veel waarde aan het recht op vrijenmeningsuiting. (art. 10: vrijheid van meningsuiting van dat zelfde Europees verdrag)

Afwachten wat de De Raad van State zal beslissen dus!
Overigens snap ik niet waarom Filip Dewinter (Vlaams Belang) en Jurgen Verstrepen (Lijst Dedecker) oproepen om toch te gaan betogen, is dit niet aanzetten tot strafbaar feit (wilde betoging)?

Maar de betoging hindert Moslims toch niet om hun godsdienst in alle vrijheid uit te oefenen?

DA_MadAce zei:
Zo'n betoging moet niet kunnen. Zo'n betoging is anti-democratisch. Als je dat niet aan staat, verhuis dan naar Saudi-Arabië.

Daarvoor dient de betoging ook,zodat het hier geen tweede Saudi-Arabïe wordt :D

Inspector Monkfish

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Inderdaad. En er zijn heelder universiteiten opgericht omtrent de interpretatie van wat er in dat boek staat.

Dit bevestigt enkel en alleen mijn punt dat het boek onlosmakelijk verbonden is met de manier waarop ze hun geloof belijden

Je kan een stoel gebruiken om op te zitten, of om iemands hoofd mee in te slaan. Religie is ook een gebruiksvoorwerp.

Wat een domme vergelijking. Je weet net zo goed als ik dat religie nog al te vaak wordt gebruikt als middel om mensen al dan niet subtiel te kneden.

Omdat hij veralgemeent dat hij niets moet hebben van "de Islam", terwijl dit zo'n diverse groep mensen is dat je (als redelijke mens) moeilijk iets tegen alle strekkingen kan hebben.

En ik heb mijn best gedaan om moslims te bestuderen.

Onzin. Zelfs een redelijk mens hoeft niet met alles akkoord te gaan.



:ironic:

Kom zeg, als je niet met goede kleuterargumentjes kan afkomen zwijg dan.
Het is duidelijk dat ik bedoelde dat zelfs iets uitgebreid als "de wetenschap" zo nodig door bepaalde mensen als godsdienst geïnterpreteerd kan worden.

Gemakkelijk hé, iets afdoen als kleuterargument?! Neen, UW zin was verkeerd geformuleerd indien je het bovenstaande bedoelde. Je moet JOUW fout niet op mij afschuiven.

NeFerMeTu

Legacy Member
Marsmillo zei:
Zo zie ik het toch natuurlijk, vandaar dat ik eerder in een tegenbetoging zou meelopen dat in deze!

Als je een betoging als deze afkeurt, hoe kan je dan een tegenbetoging wel goedkeuren? Deze betoging kan perfect rustig verlopen, indien die mensen rustig en zonder onnodige provocatie hun gang mogen gaan. Een tegenbetoging zal quasi altijd aanleiding geven tot provocatie, waardoor er net rellen ontstaan.

Ik ben zelf geen fan van betogingen, het is gewoon niet mijn ding, maar als iemand zo zijn punt denkt te kunnen overbrengen, zie ik er geen probleem in. Een tegenbetoging daarentegen, vind ik zo enorm zinloos. Het is gewoon vragen om problemen.

DA_MadAce

Legacy Member
Dit bevestigt enkel en alleen mijn punt dat het boek onlosmakelijk verbonden is met de manier waarop ze hun geloof belijden

Hun interpretatie van de Koran hangt onlosmakelijk vast met hun geloof.

Wat een domme vergelijking. Je weet net zo goed als ik dat religie nog al te vaak wordt gebruikt als middel om mensen al dan niet subtiel te kneden.

En het wordt ook voor goede dingen gebruikt. Your point?

Onzin. Zelfs een redelijk mens hoeft niet met alles akkoord te gaan.

Iedereen moet gegrodne en gefundeerde redenen hebben om zich af te zetten tegen een euwenoude (doch geëvolueerde) filosofie die (in verschillende vormen) beleefd wordt door 1,3 miljard mensen.


Daarvoor dient de betoging ook,zodat het hier geen tweede Saudi-Arabïe wordt

Dus je wil iets anti-democratisch doen om te voorkomen dat het hier anti-democratisch wordt. Heb ik dat goed?

Moest het niet zo triestig zijn, ik zou lachen.

vyeate

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dus je wil iets anti-democratisch doen om te voorkomen dat het hier anti-democratisch wordt. Heb ik dat goed?

Moest het niet zo triestig zijn, ik zou lachen.

Het is maar hoe je iets anti-democratisch opvat ;)

Grayfox

Legacy Member
Deze discussie gaat echt over niets, jullie proberen gewoon één voor één jullie gelijk te halen door willekeurige voorbeeldjes aan te halen die er eigenlijk helemaal niets toe doen. Jullie blijven maar afdwalen en aftakken en discusieren over andere gerelateerde onderwerpen, maar zo kan je eeuwig blijven doorgaan.

De vraag is, wat is het nut van zon betoging en wat denk je dat daar mee bereikt kan worden?

Sommigen hier op het forum denken blijkbaar dat door zon betoging de moslims hun geloof prompt zullen laten vallen en zich opeens zullen bekeren tot christen of atheist. Moslims zijn moslims, hoe the fuck kan je daar nu gaan tegen betogen? Zijn jullie achterlijk ofzo? Verander het woord islam door christendom en dan misschien ga je beseffen hoe idioot het wel klinkt. Allochtoon of autochtoon, beide belgen en hebben beide dezelfde rechten. En wat als een groep vlamingen beslist zich te bekeren tot de islam? Dat is dan ok? Of moet de islam als geloof gewoon algemeen verboden worden?

Sorry, maar ik kan er echt niet inkomen, ik snap wel dat mensen bang zijn hun eigen cultuur te verliezen en dat een land een eigen identiteit nodig heeft, maar dat is nu al veel te laat. Dan had je maar eerder een bordje bij de grens moeten hangen met "verboden toegang voor moslims" ipv reclame te gaan maken in moslimlanden voor het o zo welvarende en rijke belgië. Dus, please, someone, enlighten me.

killgore

Legacy Member
Grayfox zei:
Deze discussie gaat echt over niets, jullie proberen gewoon één voor één jullie gelijk te halen door willekeurige voorbeeldjes aan te halen die er eigenlijk helemaal niets toe doen. Jullie blijven maar afdwalen en aftakken en discusieren over andere gerelateerde onderwerpen, maar zo kan je eeuwig blijven doorgaan.

De vraag is, wat is het nut van zon betoging en wat denk je dat daar mee bereikt kan worden?

Sommigen hier op het forum denken blijkbaar dat door zon betoging de moslims hun geloof prompt zullen laten vallen en zich opeens zullen bekeren tot christen of atheist. Moslims zijn moslims, hoe the fuck kan je daar nu gaan tegen betogen? Zijn jullie achterlijk ofzo? Verander het woord islam door christendom en dan misschien ga je beseffen hoe idioot het wel klinkt. Allochtoon of autochtoon, beide belgen en hebben beide dezelfde rechten. En wat als een groep vlamingen beslist zich te bekeren tot de islam? Dat is dan ok? Of moet de islam als geloof gewoon algemeen verboden worden?

Sorry, maar ik kan er echt niet inkomen, ik snap wel dat mensen bang zijn hun eigen cultuur te verliezen en dat een land een eigen identiteit nodig heeft, maar dat is nu al veel te laat. Dan had je maar eerder een bordje bij de grens moeten hangen met "verboden toegang voor moslims" ipv reclame te gaan maken in moslimlanden voor het o zo welvarende en rijke belgië. Dus, please, someone, enlighten me.

Goed gezegd (@ eerste woorden).

Maar het gaat niet over islamieten die hun geloof zouden moeten laten vallen. Het gaat over islamieten die naar hier komen (west-europa), zich niet integreren en hun godsdienst en levenswijzen op kunstmatige wijze opdringen aan een land dat al 100en jaren een katholieke cultuur heeft (of je nu atheîstisch bent of niet, dat kna je niet ontkennen).
Ergens is dat compleet fout, ik vind ook dat er soms wat strenger mag opgetreden worden tegen ghetto-vorming en zo die dit allemaal in de hand spelen.

Maar ik vind deze betoging ook belachelijk, overdreven & vrij sterk discriminerend.

UltimateWeapon

Legacy Member
Grayfox zei:
Sommigen hier op het forum denken blijkbaar dat door zon betoging de moslims hun geloof prompt zullen laten vallen en zich opeens zullen bekeren tot christen of atheist. Moslims zijn moslims, hoe the fuck kan je daar nu gaan tegen betogen? Zijn jullie achterlijk ofzo?

Voor je anderen begint uit te lachen, ik denk niet dat er hier 1 iemand op het forum zit dat denkt dat hij het geloof van een moslim kan afnemen via een betoging. Zo'n betoging is niet gericht naar de moslims toe maar naar de gewone mede-Europeanen, om daar tegen te zeggen: stop met uw armen open te houden...
Eigen normen en waarden eerst.

Gentille

Legacy Member
Wat bedoel je precies als je zegt dat ze zich opdringen? Aan ghettovorming moet er idd iets gebeuren maar dat hebben we ook zelf in de hand gewerkt en te ver laten vorderen. Nu geeft men het de naam ghetto maar ik denk dat die buitenwijken vroeger ook niet echt de mooiste kanten van de steden waren. Buitenwijken van grootsteden staan wel bekend om hun sociale achterstand, criminaliteit en dergelijke.

killgore

Legacy Member
gentille zei:
Wat bedoel je precies als je zegt dat ze zich opdringen? Aan ghettovorming moet er idd iets gebeuren maar dat hebben we ook zelf in de hand gewerkt en te ver laten vorderen. Nu geeft men het de naam ghetto maar ik denk dat die buitenwijken vroeger ook niet echt de mooiste kanten van de steden waren. Buitenwijken van grootsteden staan wel bekend om hun sociale achterstand, criminaliteit en dergelijke.

wat mij betreft zijn het niet enkel de islamitische 'ghettos' hoor.

Met opdringen bedoel ik in extreme mate groeperingen die eisen dat het arabisch de 4e landstaal wordt en in mindere maten de krapuultjes die alle vlaamse meisjes gaan beschimpen en zo.
Ik besef goed genoeg dat dit minderheden zijn en vooral in grootsteden actief zijn, maar ik zou deze minderheden niet onderschatten. De huidige islamitische godsdienstbeleving is nogal extreem fanatiek, met enkele uitzonderingen zoals pakweg turkije. Zulke minderheden zijn in die gevallen wel "gevaarlijk" (ofwel echt ofwel psychisch).
Maar daarom onmiddellijk zeggen dat europa geheel geislamitiseerd wordt vind ik het andere overdreven eind hoor :).

Er moet gewoon gezorgd worden dat die probleemgroepen aangepakt worden & dat hun vooral wordt ingeprent dat ze vrij tevreden mogen zijn dat ze in onze cultuur worden opgenomen. Dat ze hun godsdienst maar beleven voor mijn part, dat zij een mis of hoe ze dat ook noemen houden. Maar het racisme (zal het eigenlijk zeggen zoals het is) dat van bepaalde minderheden daar uitgaat moet dringend stoppen. Want het werkt het racisme bij de gewone bevolking ook meer in de hand waardoor we naar een gefrustreerde maatschappij gaan zoals we ze nu kennen.

Het grote probleem is uiteindelijk zelfs niet die minderheden, gezien je die vrij eenvoudig zou kunnen aanpakken. Maar het feit dat je er niet snel kan tegen optreden gezien de nogal gevoelige kwesties rond discrimnatie en racisme. Dat is het "vrije meningsuiting-argument" van DIE minderheden :p.

edit: post wat aangepast want door wat gecopy/paste was hij niet zo coherent meer :).

Gentille

Legacy Member
killgore zei:
wat mij betreft zijn het niet enkel de islamitische 'ghettos' hoor.

Met opdringen bedoel ik in extreme mate groeperingen die eisen dat het arabisch de 4e landstaal wordt en in mindere maten de krapuultjes die alle vlaamse meisjes gaan beschimpen en zo.
Ik besef goed genoeg dat dit minderheden zijn en vooral in grootsteden, maar ik zou deze minderheden niet onderschatten. De huidige islamitische godsdienstbeleving is nogal extreem fanatiek, met enkele uitzonderingen zoals pakweg turkije. Maar daarom onmiddellijk zeggen dat europa geheel geislamitiseerd wordt vind ik het andere overdreven eind hoor :).

Er moet gewoon gezorgd worden dat die probleemgroepen aangepakt worden & dat hun vooral wordt ingeprent dat ze vrij tevreden mogen zijn dat ze in onze cultuur worden opgenomen. Dat ze hun godsdienst maar beleven voor mijn part, dat zij een mis of hoe ze dat ook noemen houden. Maar het racisme (zal het eigenlijk zeggen zoals het is) dat van bepaalde minderheden daar uitgaat moet dringend stoppen. Want het werkt het racisme bij de gewone bevolking ook meer in de hand waardoor we naar een gefrustreerde maatschappij gaan zoals we ze nu kennen.

Thx voor de verklaring :p. Ben ik volledig met akkoord. De rotte appels moeten er worden uitgepikt en aangepakt. Dat moet aan beide zijden gebeuren. De radicalen moslims en de radicale anti-islamaanhangers, racisten. Neem die minderheid die haat verspreid uit het circuit en het gaat al veel beter gaan. Ze kunnen elkaar dan te lijf gaan in de gevangenis :D :p

Grayfox

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Voor je anderen begint uit te lachen, ik denk niet dat er hier 1 iemand op het forum zit dat denkt dat hij het geloof van een moslim kan afnemen via een betoging. Zo'n betoging is niet gericht naar de moslims toe maar naar de gewone mede-Europeanen, om daar tegen te zeggen: stop met uw armen open te houden...
Eigen normen en waarden eerst.
Als er niemand op dit forum zo denkt, dan heb ik toch niemand uitgelachen? Contradictie. De betoging is niet gericht naar de moslims maar naar mede-Europeanen, dus moslims zijn geen europeanen? Nog een contradictie. Als je een discussie aangaat is het wel de bedoeling dat je jezelf niet constant tegenspreekt hé

Eigen normen en waarden eerst is zon dikke bullshit, alsof onze eigen normen en waarden niet op de eerste plaats komen, alsof de moslims hun geloof aan ons opdringen, alsof ze proberen alle vlamingen te bekeren tot de islam, alsof onze kerken worden platgegooid om vervangen te worden door moskees. Alsof het onmogelijk is om verschillende culturen naast elkaar te laten leven.

Je zou het zelfs eerder een verrijkking van onze cultuur kunnen noemen, de aanwezigheid van de moslims, want er gaat niets van onze cultuur verloren, nog van onze waarden en normen. Ofwel? Zorgen de moslims door hun aanwezigheid misschien dat wij vlamingen onze waarden en normen vergeten? Verklaar uw nader...

Inspector Monkfish

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Hun interpretatie van de Koran hangt onlosmakelijk vast met hun geloof.

En hoe het ook geïnterpreteerd wordt, de basis was, is en zal nog lang de Koran blijven.


En het wordt ook voor goede dingen gebruikt. Your point?

Zie de eerdere reacties op jouw posts.


Iedereen moet gegrodne en gefundeerde redenen hebben om zich af te zetten tegen een euwenoude (doch geëvolueerde) filosofie die (in verschillende vormen) beleefd wordt door 1,3 miljard mensen.

Dat mensen zich beter dienen te informeren is waar. Maar de mensen hebben evenzeer het recht om andere religies/meningen/ideologieën in vraag te stellen. De ouderdom en het aantal volgelingen zijn van geen belang. Het is de inhoud die telt. En een inhoud verdient sowieso niet automatisch respect.

UltimateWeapon

Legacy Member
Grayfox zei:
Eigen normen en waarden eerst is zon dikke bullshit, alsof onze eigen normen en waarden niet op de eerste plaats komen

Ik weet niet of je het door hebt maar het is al volop aan de gang. Moslims wil is wet...
Don't believe me? Look around you.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan