Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DA_MadAce

Legacy Member
Lightke zei:
dit vond ik vrij interessant , leunt aan bij dit topic

indien reeds gepost , excuses

http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

waarom komt dit op BBC en niet op Belgische televisie ?
leve persvrijheid in Belgie ?

Dat is niet de BBC.

Het meisje uit de reportage bewijst trouwens dat er hoop is. :)

En wat ze vertelt bewijst dat het westerse racisme en de constante disciminatie jongeren in de armen van extremisme drijft. :sad:

themummy123

Legacy Member
Lightke zei:
dit vond ik vrij interessant , leunt aan bij dit topic

indien reeds gepost , excuses

http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

waarom komt dit op BBC en niet op Belgische televisie ?
leve persvrijheid in Belgie ?


Ik ben een gevaarlijke man. Misschien zelfs een potentiele terrorist. Ik houd mij niet aan de wetten van deze land. Ik lap ze mooi aan m'n laars. De politie kan me niet pakken, wat ze zijn bang, weet je wel. Ik ben zelfs heel subtiel in wat ik doe, maar ben doodgevaarlijk. Weet je wat ik doe? Ik rij namelijk 31km/h in een zone 30!!!!!!!!!! Gevaarlijk dat ik ben:eek:

Ik hoop dat je mijn punt snapt, Lightke

ng

Legacy Member
Ja uw vergelijking is zever.

Het feit dat die man bepaalt wanneer er wel of niet mag gefilmd worden, bewijst dat hij denkt dat hij de lakens uitdeelt.
Dat hij niet wil gefilmd worden is één ding, dat kan hij vragen ipv gewelddadig te worden.
Maar hij volgt de cameraploeg en probeert ze constant te beletten dat ze filmen.

Dat maakt hem geen terrorist, maar een respect voor onze wetten heeft hij niet.

spray-bunny

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dat is niet de BBC.

Het meisje uit de reportage bewijst trouwens dat er hoop is. :)

En wat ze vertelt bewijst dat het westerse racisme en de constante disciminatie jongeren in de armen van extremisme drijft. :sad:
Gij doet mij altijd denken aan 'sjakie' uit de televisiereeks flodder. n/o:p

Oldskooler

Legacy Member
spray-bunny zei:
Gij doet mij altijd denken aan 'sjakie' uit de televisiereeks flodder. n/o:p

\o/ mahaha lol, een blinde en vervreemde idealist.

Ik moet altijd aan den deze denken:
http://www.youtube.com/watch?v=s27Oq5ot0ZI&NR=1 :D

DA_MadAce zei:
Dat is niet de BBC.

Het meisje uit de reportage bewijst trouwens dat er hoop is. :)

En wat ze vertelt bewijst dat het westerse racisme en de constante disciminatie jongeren in de armen van extremisme drijft. :sad:

Star Wars: Episode IV - A New Hope :lol:

DA_MadAce

Legacy Member
Ik deed het er een beetje voor. Ik er maar even op wijzen dat je alles in een bepaald daglicht kan stellen als je wil.

Het is perfect mogelijk een reportage te maken over hetzelfde onderwerp maar met een totaal andere ondertoon.

Ik zou bijvoorbeeld de nadruk kunnen leggen onder het feit dat een meisje zoals zij een boek publiceert en daarme helpt de moslimgemeenschap te integreren.

En als ik echt happy happy joy joy zou willen doen dan zou ik een politiecommisars interviewen en vragen naar hoeveel meer allochtone politieagenten er zijn tegenover vroeger.


Om maar even aan te tonen dat de media NIET objectief is maar sensatiegeil en kijkcijferbelust. Mensen hebben schrik van alles wat bruin is? Tof, dat gaan we exploiteren.


Oldskooler, ik denk dat ik hard mijn best zal moeten doen om zo vervreemd te worden als jij, meneertje "Ik weet perfect hoe het is om in A'pen te leven hoewel ik er maar één keer per maand kom en dus aangewezen ben op YouTubefilmpjes die daar vooral door mensen worden gezet zonder agenda." :ironic:



Het is wel duidelijk wat de oplossing is voor het probleem in Molembeek. Gewoon een consequent politieoptreden. En het belangrijkste van al is zorgen dat de levensstandaard in die buurt omhoog gaat.

Ja uw vergelijking is zever.

Het feit dat die man bepaalt wanneer er wel of niet mag gefilmd worden, bewijst dat hij denkt dat hij de lakens uitdeelt.
Dat hij niet wil gefilmd worden is één ding, dat kan hij vragen ipv gewelddadig te worden.
Maar hij volgt de cameraploeg en probeert ze constant te beletten dat ze filmen.

Dat maakt hem geen terrorist, maar een respect voor onze wetten heeft hij niet.

Pardon, hij heeft geen respect voor ZIJN wetten.

ec8or

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Het is wel duidelijk wat de oplossing is voor het probleem in Molembeek. Gewoon een consequent politieoptreden. En het belangrijkste van al is zorgen dat de levensstandaard in die buurt omhoog gaat.
en hoe wou je dat doen? de levensstandaard van dit soort pseudo-ghetto's optrekken? gratis geld uitdelen aan iedereen - of ze een soort van 'vreemdelingenpremie' geven, die ze extra krijgen bovenop mutuelle, chomage, kindergeld ofzo, omdat ze vreemdeling zijn, en dat verdient zeker een extraatje want het is hier niet gemakkelijk als vreemdeling.

of neen wacht, nodig andere mensen, mensen met werk/inkomen, uit om zich te vestigen in deze buurten, dan trek je het gemiddelde inkomen van de wijk/straat omhoog.

of hoe bedoel je?

puni

Legacy Member
ec8or zei:
en hoe wou je dat doen? de levensstandaard van dit soort pseudo-ghetto's optrekken? gratis geld uitdelen aan iedereen - of ze een soort van 'vreemdelingenpremie' geven, die ze extra krijgen bovenop mutuelle, chomage, kindergeld ofzo, omdat ze vreemdeling zijn, en dat verdient zeker een extraatje want het is hier niet gemakkelijk als vreemdeling.

of neen wacht, nodig andere mensen, mensen met werk/inkomen, uit om zich te vestigen in deze buurten, dan trek je het gemiddelde inkomen van de wijk/straat omhoog.

of hoe bedoel je?

Hogere studies promoten, gratis taalcursussen ter beschikking stellen en allochtonen ook aanmoedigen om deze te volgen, proberen discriminatie, zowel op de werkvloer als bij sollicitaties weg te werken (zonder daarbij de allochtonen te bevoordelen), etc.

ec8or

Legacy Member
puni zei:
Hogere studies promoten, gratis taalcursussen ter beschikking stellen en allochtonen ook aanmoedigen om deze te volgen, proberen discriminatie, zowel op de werkvloer als bij sollicitaties weg te werken (zonder daarbij de allochtonen te bevoordelen), etc.

ik denk dat je in dat soort wijken eerst met een paar eerdere stappen moet afkomen dan hogere studies promoten enzo.
als de jeugd daar al eens zou beginnen met überhaupt naar school te gaan, hun humaniora af te maken dan ben je al een hele stap vooruit.

maar dat is zo'n cirkel-straatje-zonder-einde en zonder echt karakter en goede wil van de allochtonen zelf, de meerderheid van de allochtonen, zal het er nooit van komen. want alle hulp ten spijt, de echte input moet van hen zelf komen.

puni

Legacy Member
ec8or zei:
ik denk dat je in dat soort wijken eerst met een paar eerdere stappen moet afkomen dan hogere studies promoten enzo.
als de jeugd daar al eens zou beginnen met überhaupt naar school te gaan, hun humaniora af te maken dan ben je al een hele stap vooruit.

maar dat is zo'n cirkel-straatje-zonder-einde en zonder echt karakter en goede wil van de allochtonen zelf, de meerderheid van de allochtonen, zal het er nooit van komen. want alle hulp ten spijt, de echte input moet van hen zelf komen.

Alle hulp ten spijt? Veel hulp is er op dit moment niet denk ik. Het is inderdaad zo dat het voor veel allochtonen in het middelbaar onderwijs al misgaat. Maar das ook omdat er (als ik mij goed herinner, dacht dat onlangs gelezen te hebben) enorm veel foute adviezen worden gegeven wat betreft te volgen studierichting in het middelbaar onderwijs. Das nog zo'n voorbeeld van een pijnpunt dat aan te pakken valt.

ec8or

Legacy Member
puni zei:
Alle hulp ten spijt? Veel hulp is er op dit moment niet denk ik. Het is inderdaad zo dat het voor veel allochtonen in het middelbaar onderwijs al misgaat. Maar das ook omdat er (als ik mij goed herinner, dacht dat onlangs gelezen te hebben) enorm veel foute adviezen worden gegeven wat betreft te volgen studierichting in het middelbaar onderwijs. Das nog zo'n voorbeeld van een pijnpunt dat aan te pakken valt.

hoe mis kun je in het middelbaar al gaan? er is ASO, TSO, BSO - en in een nutshell is ASO als je goed kunt studeren later wilt verder studeren / TSO is zo'n tussenstage - beroeps voor kantoorberoepen zeg maar / BSO is voor mensen die liever met hun handen bezig zijn, of die een bepaalde metier willen aanleren en daar dan ook in verder gaan later.

zodus, wat kan er zo hard scheef gaan dat je je humaniora helemaal verneukt en bijgevolg je middelbaar niet afmaakt, geen diploma krijgt en moeilijk aan een (betere) baan geraakt?

puni

Legacy Member
ec8or zei:
hoe mis kun je in het middelbaar al gaan? er is ASO, TSO, BSO - en in een nutshell is ASO als je goed kunt studeren later wilt verder studeren / TSO is zo'n tussenstage - beroeps voor kantoorberoepen zeg maar / BSO is voor mensen die liever met hun handen bezig zijn, of die een bepaalde metier willen aanleren en daar dan ook in verder gaan later.

zodus, wat kan er zo hard scheef gaan dat je je humaniora helemaal verneukt en bijgevolg je middelbaar niet afmaakt, geen diploma krijgt en moeilijk aan een (betere) baan geraakt?

Om te beginnen zijn er genoeg allochtonen die hun middelbaar wel afmaken, dus daar ligt het niet aan. Ik had het op het feit dat er een aantal zijn die in een lagere richting gedwongen worden dan deze die ze zouden aankunnen.

Er zouden verschillende redenen kunnen zijn, hierbij een paar voorbeelden:

- Familie heeft geldproblemen en zoon moet gaan werken om de familie te helpen om rond te komen.
- Iemand wordt verblind door het feit dat hij zogezegd veel verdient, wat ook zo is tot ge zelfstandig moet gaan wonen en zelf voor uw kosten moet opdraaien, maar tegen dan is het vaak al te laat. Daarmee dat ik pleit voor beter informeren naar hogere studies toe.
- Er zijn sowieso veel TSO- en BSO-scholieren (en ik spreek hier niet enkel over allochtonen) die denken dat ze door hun lagere richting niet capabel zijn om hoger onderwijs te volgen.

Vooral die eerste reden zou ik niet onderschatten, aangezien veel allochtoonse families dichtbij of onder de armoedegrens leven. :)

Anyhow, ik zeg nergens dat het onze schuld is, noch hun schuld, maar een gedeelde schuld, waar beide partijen aan moeten werken. Ik wil gewoon dat die vingerwijzingen (nogmaals van beide kanten, dus ook van hen) naar de andere partij van 'het is allemaal hun schuld' stoppen.

DA_MadAce

Legacy Member
ec8or zei:
en hoe wou je dat doen? de levensstandaard van dit soort pseudo-ghetto's optrekken? gratis geld uitdelen aan iedereen - of ze een soort van 'vreemdelingenpremie' geven, die ze extra krijgen bovenop mutuelle, chomage, kindergeld ofzo, omdat ze vreemdeling zijn, en dat verdient zeker een extraatje want het is hier niet gemakkelijk als vreemdeling.

of neen wacht, nodig andere mensen, mensen met werk/inkomen, uit om zich te vestigen in deze buurten, dan trek je het gemiddelde inkomen van de wijk/straat omhoog.

of hoe bedoel je?

Vooral stoppen met hysterisch te roepen van "Het zijn VREEMDELINGEN! Alles wat we voor hen doen moet anders zijn!".
Enkel als er taalproblemen zijn zou dt een factor mogen zijn.

Stel dat je een buurt hebt met autochtonen waar de gemiddelde levensstandaard vrij laag is en waar het onderwijsniveau dat ook is.

Door deze sociale situate ontwkkeld zich langzaamaan een "ghetto".

Wat doe je?

ec8or

Legacy Member
puni zei:
Om te beginnen zijn er genoeg allochtonen die hun middelbaar wel afmaken, dus daar ligt het niet aan. Ik had het op het feit dat er een aantal zijn die in een lagere richting gedwongen worden dan deze die ze zouden aankunnen.

Er zouden verschillende redenen kunnen zijn, hierbij een paar voorbeelden:

- Familie heeft geldproblemen en zoon moet gaan werken om de familie te helpen om rond te komen.
- Iemand wordt verblind door het feit dat hij zogezegd veel verdient, wat ook zo is tot ge zelfstandig moet gaan wonen en zelf voor uw kosten moet opdraaien, maar tegen dan is het vaak al te laat. Daarmee dat ik pleit voor beter informeren naar hogere studies toe.
- Er zijn sowieso veel TSO- en BSO-scholieren (en ik spreek hier niet enkel over allochtonen) die denken dat ze door hun lagere richting niet capabel zijn om hoger onderwijs te volgen.

Vooral die eerste reden zou ik niet onderschatten, aangezien veel allochtoonse families dichtbij of onder de armoedegrens leven. :)

Anyhow, ik zeg nergens dat het onze schuld is, noch hun schuld, maar een gedeelde schuld, waar beide partijen aan moeten werken. Ik wil gewoon dat die vingerwijzingen (nogmaals van beide kanten, dus ook van hen) naar de andere partij van 'het is allemaal hun schuld' stoppen.

kijk, geldproblemen zijn in belgie GEEN EXCUUS om op z'n minst je humaniora niet af te maken - onderwijs is hier quasi gratis, en voor wie verder wilt maar niet kan zijn er studiebeurzen. sowieso ben je schoolplichtig t/m 18 j dus als je gaat werken ipv nr school ben je illegaal bezig.
dat mensen zich te weinig of niet goed informeren is ook al geen excuus vind ik, dan doe je dat wel. iedereen kan eens een foute keuze of beslissing maken, dat hoort bij het 'volwassen worden' maar deal dan with it en laat je niet verleiden tot spijbelen en zelfs school niet afmaken.

capabel na TSO of BSO om hogere studies aan te vangen en tot een goed einde te brengen, er zijn er idd die het doen, maar ze zijn enorm dun gezaaid. dat komt volgens mij door verschillende factoren :
- zelf niet meteen een groot licht
- je medeleerlingen idem dito
- liever met andere dingen bezig dan studeren
- leerstof achterstand door niveau van bepaalde vakken in TSO/BSO

maar het probleem bij allochtonen/school ligt volgens mij hoofdzakelijk in de vicieuze cirkel waar ze in terecht komen als ze een paar keren spijjbelen of op straat blijven hangen ipv naar de les te gaan - en in veel mindere mate de fout gemaakte keuzes wat betreft studierichting ofzo.

DA_MadAce

Legacy Member
ec8or zei:
kijk, geldproblemen zijn in belgie GEEN EXCUUS om op z'n minst je humaniora niet af te maken - onderwijs is hier quasi gratis,

Praat in godsnaam eens met mensen van het JAC of OCMW want wat je daar zegt is gewoon zever.

Boeken, LO-uniform, reizen, schoolrekeningen, sociale verplichtingen, PC-werk, .......

Kost allemaal geld.

En voor veel mensen is dit te veel geld.

En dan hebben we het nog niet over de de andere dingen die een slechte financiële situatie met zich meebrengt.
Slechte woonst => meer ziek zijn (of het gewoon afbollen), misschen onverantwoordelijke/geschrifte ouders, geen plaats (of licht), om te studeren, ...

Extreme situaties maar ze bestaan. En meer dan algemeen wordt aangenomen.

En er is inderdaad een vicieuze cirkel. Maar vraag je eens af WAAROM men uberhaput begint met spijbelen of iets dergelijks.

ng

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Pardon, hij heeft geen respect voor ZIJN wetten.

Voor zijn wetten zal hij wel respect hebben. Dat zijn de regeltjes die hij zelf uitvindt.
Maar voor onze, excuseer Belgische, wetten daarvoor heeft hij geen respect.

@ec8or

Ik zou TSO wel nog niet onderschatten hoor.
Jij doet alsof ze u daar klaarstomen voor kantoorwerk als secretaresse of zoiets.

Trouwens, leerstof achterstand? In het hoger onderwijs beginnen ze toch vanop nul, dus wat je in het middelbaar hebt gezien doet weinig terzake.

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Voor zijn wetten zal hij wel respect hebben. Dat zijn de regeltjes die hij zelf uitvindt.
Maar voor onze, excuseer Belgische, wetten daarvoor heeft hij geen respect.

@ec8or

Ik zou TSO wel nog niet onderschatten hoor.
Jij doet alsof ze u daar klaarstomen voor kantoorwerk als secretaresse of zoiets.

Trouwens, leerstof achterstand? In het hoger onderwijs beginnen ze toch vanop nul, dus wat je in het middelbaar hebt gezien doet weinig terzake.

Mss moet ge es stoppen met in kotjes te denken van 'wij' en 'zij'. Ge toont daar exact aan wak al effe zeg, dat een groot probleem zich situeert bij het 'wij tegen zij' gevoel.

Deus ex Machina

Legacy Member
puni zei:
Mss moet ge es stoppen met in kotjes te denken van 'wij' en 'zij'. Ge toont daar exact aan wak al effe zeg, dat een groot probleem zich situeert bij het 'wij tegen zij' gevoel.

ehm hoe moet hij het anders zeggen, zij redeneren ook zo hoor.
Niet dat ik nu het 'wij tegen zij' gevoel wil promoten, maar in vele gevallen is het gewoon zo.

DA_MadAce

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm hoe moet hij het anders zeggen, zij redeneren ook zo hoor.
Niet dat ik nu het 'wij tegen zij' gevoel wil promoten, maar in vele gevallen is het gewoon zo.

Het is niet omdat "zij" zo redeneren dat "wij" dat ook moeten doen. :p

Voor zijn wetten zal hij wel respect hebben. Dat zijn de regeltjes die hij zelf uitvindt.
Maar voor onze, excuseer Belgische, wetten daarvoor heeft hij geen respect.

Dit is niet iets dat samenhangt met een cultuur of een origine.

puni

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm hoe moet hij het anders zeggen, zij redeneren ook zo hoor.
Niet dat ik nu het 'wij tegen zij' gevoel wil promoten, maar in vele gevallen is het gewoon zo.

Zij redeneren inderdaad ook zo, ik heb nergens gezegd dat dit probleem enkel van onze kant komt. Kheb een paar posts hierboven zelfs nog letterlijk gezegd dat dit een probleem langs beide kanten is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan