Archief - A'pen: The War on Drugs.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
https://www.parool.nl/nieuws/tot-vi...ne~bb012209/?referrer=https://www.google.com/{BK}Black Devil zei:Dan moet je toch ook cocaine-plantages hebben ? Of zie ik dat verkeerd
beton
Legacy Member
De details van coke productie ken ik niet. Serres?
De details van XTC productie ken ik wel: poepsimpel.
Maar sowieso ben ik zeker wel mee met dat we niet alle drugs in 1 klap zouden moeten legaliseren, hoor.
Laat ons beginnen met marijuana - dat hebben andere landen ons met succes voorgedaan. Voor mij is dat ook een tegenvoorbeeld van de suggestie dat legalisering opeens de aard van het gebruik zou aanpassen. Nederland is niet anders gaan roken, ze zijn niet beginnen microdosen. Ze doen nu gewoon wat ze vroeger deden, maar dan legaal.
Volgende stap is wat mij betreft MDMA. Risico op schadelijke OD is waanzinnig laag, risico op verslaving idem, en het dekt volgens mij de "partydrug" scene grotendeels af. Als je op zoek bent naar een plezante high in de club, ga je dat op een veilige, legale manier kunnen invullen, zodat je niet op zoek moet gaan naar vuile illegale alternatieven.
Voor de duidelijkheid: ik ben geen frequente gebruiker van alle bovenstaande drugs, maar heb ze wel in het verleden geprobeerd (ondertussen al wel enkele jaren geleden - op marihuana na, dan).
't Is ook pas door het te proberen dat ik beseft heb dat het eigenlijk absurd is om MDMA en pakwek heroine onder dezelfde "hard drug" noemer te stoppen. De term slaat gi-gan-tisch verschillende drugs plat tot een soort grote boeman, waardoor het debat eigenlijk niet fair gevoerd kan worden.
Nu ik er over nadenk: als ik MDMA zou kunnen legaliseren in ruil voor het criminaliseren van alcohol, ... ik zou niet twijfelen. De wereld zou er niet op achteruit gaan.
Ik kijk echt totaaal ni graag voetbal, maar ik hou u niet tegen om het te doen.
Tenzij ge een hooligan zijt terwijl ge het doen. Da's niet okay, want dan doet ge een vlieg kwaad.
De details van XTC productie ken ik wel: poepsimpel.
Maar sowieso ben ik zeker wel mee met dat we niet alle drugs in 1 klap zouden moeten legaliseren, hoor.
Laat ons beginnen met marijuana - dat hebben andere landen ons met succes voorgedaan. Voor mij is dat ook een tegenvoorbeeld van de suggestie dat legalisering opeens de aard van het gebruik zou aanpassen. Nederland is niet anders gaan roken, ze zijn niet beginnen microdosen. Ze doen nu gewoon wat ze vroeger deden, maar dan legaal.
Volgende stap is wat mij betreft MDMA. Risico op schadelijke OD is waanzinnig laag, risico op verslaving idem, en het dekt volgens mij de "partydrug" scene grotendeels af. Als je op zoek bent naar een plezante high in de club, ga je dat op een veilige, legale manier kunnen invullen, zodat je niet op zoek moet gaan naar vuile illegale alternatieven.
Voor de duidelijkheid: ik ben geen frequente gebruiker van alle bovenstaande drugs, maar heb ze wel in het verleden geprobeerd (ondertussen al wel enkele jaren geleden - op marihuana na, dan).
't Is ook pas door het te proberen dat ik beseft heb dat het eigenlijk absurd is om MDMA en pakwek heroine onder dezelfde "hard drug" noemer te stoppen. De term slaat gi-gan-tisch verschillende drugs plat tot een soort grote boeman, waardoor het debat eigenlijk niet fair gevoerd kan worden.
Nu ik er over nadenk: als ik MDMA zou kunnen legaliseren in ruil voor het criminaliseren van alcohol, ... ik zou niet twijfelen. De wereld zou er niet op achteruit gaan.
Er zelf geen zin in hebben is totaal okay. Maar dat wil nog niet zeggen dat het verboden moet worden. Er zijn mensen die er wel zin in hebben en die dat kunnen doen zonder een vlieg kwaad te doen. Laat ze dat gewoon doen. Baas in eigen hoofd.JPV zei:
Ik kijk echt totaaal ni graag voetbal, maar ik hou u niet tegen om het te doen.
Tenzij ge een hooligan zijt terwijl ge het doen. Da's niet okay, want dan doet ge een vlieg kwaad.
Gonzo the Great
Legacy Member
Dus wat we weten:
Een gedogen beleid enkel voor verkoop zoals in Nederland lost niets op qua drugsoorlogen, want de oorlog draait over de toelevering, en woedt in NL ook nog.
Een totale legalisering van hard drugs zie ik nooit gebeuren, want onze economie kan niet draaien op junkies. De robot-mensjes moeten braaf gaan werken, anders kunnen de rijken niet rijker worden. Pro's en con's daarvan maken dus weinig uit denk ik.
Enkel voor hasj is legaliseren van zowel verkoop als productie misschien een oplossing, om alvast daarvan de groothandel uit de oorlog te krijgen. Maar dat zal dus maar een klein stukje oplossen.
Zonder zwaar in te grijpen nu, zal binnen 10 jaar de mocro-maffia hier even sterk staan als in Nederland. In NL vermoorden die al bij klaarlichte dag advocaten, dus die zijn bang van niets. Wat we nu zien in Antwerpen is slechts een begin. NL kent deze problematiek al langer, dus hier kunnen we misschien van hen veel leren: zien wat zij gedaan hebben, en dat maal 2 doen, want het was blijkbaar nog niet genoeg.
Dit is een interessant artikel over de hasj uit Marokko, waarbij men zelfs backup krijgt van Marokko's overheid...
https://medium.com/@AmazighInformatieCentrum/marokkaanse-georganiseerde-misdaad-in-nederland-1-2-de70e9cf82a6
Quote:
De opbrengst van hasj wordt geschat op tweederde van de totale export uit Marokko en dat is ongeveer gelijk aan het totaalbedrag van de geldzendingen van anderhalf miljoen emigranten naar huis. Naarmate de emigranten langer wegblijven en inburgeren in hun nieuwe landen worden hun zendingen van spaargelden minder. De regering doet er alles aan om zijn onderdanen overzee te doordringen van hun plicht het vaderland financieel bij te staan, maar bij de volgende generatie slaat deze opdracht minder aan. Welnu, de opbrengst van de handel in drugs in Marokko en onder emigranten compenseert deze terugloop in de betalingsbalans volledig. Om het witten en het binnensluizen van deze gelden mogelijk te maken heeft de Marokkaanse overheid verschillende investeringsmogelijkheden gecreëerd: door het aanmoedigen van het toerisme (nog niet erg geslaagd) en door off shore banken en belastingvrije zones (Tanger) toe te staan en weinig controle uit te oefenen op de banktransacties uit en naar Ceuta en Melilla. Het witwassen van uit criminaliteit verkregen inkomsten is in Marokko niet strafbaar en er bestaat geen wetgeving ter zake van de ontneming van wederrechtelijk verkregen vermogens. Het totaal aan buitenlandse investeringen (legaal en illegaal gegenereerd) in Marokko is sedert 1990 sterk toegenomen. Uit de Europese Unie kwamen in 1990 nog 1100 miljoen dirhams, in 1994 waren dat 3300 miljoen dirhams. Uit andere landen kwamen in 1994 4700 dirhams. Er zijn berichten dat internationale misdadigers zich in Marokko vestigen om gebruik te kunnen maken van het ideale witwasklimaat. Het witwas-circuit is verder op Europa aangesloten met behulp van traditionele structuren zoals de familie, de gilden en de banken van lening. Vooral op het platteland worden institutionele leeninstellingen door mensen uit lagere kringen vaak gemeden. Drugshandelaren fungeren thans als onderhandse bankiers.
Een gedogen beleid enkel voor verkoop zoals in Nederland lost niets op qua drugsoorlogen, want de oorlog draait over de toelevering, en woedt in NL ook nog.
Een totale legalisering van hard drugs zie ik nooit gebeuren, want onze economie kan niet draaien op junkies. De robot-mensjes moeten braaf gaan werken, anders kunnen de rijken niet rijker worden. Pro's en con's daarvan maken dus weinig uit denk ik.
Enkel voor hasj is legaliseren van zowel verkoop als productie misschien een oplossing, om alvast daarvan de groothandel uit de oorlog te krijgen. Maar dat zal dus maar een klein stukje oplossen.
Zonder zwaar in te grijpen nu, zal binnen 10 jaar de mocro-maffia hier even sterk staan als in Nederland. In NL vermoorden die al bij klaarlichte dag advocaten, dus die zijn bang van niets. Wat we nu zien in Antwerpen is slechts een begin. NL kent deze problematiek al langer, dus hier kunnen we misschien van hen veel leren: zien wat zij gedaan hebben, en dat maal 2 doen, want het was blijkbaar nog niet genoeg.
Dit is een interessant artikel over de hasj uit Marokko, waarbij men zelfs backup krijgt van Marokko's overheid...
https://medium.com/@AmazighInformatieCentrum/marokkaanse-georganiseerde-misdaad-in-nederland-1-2-de70e9cf82a6
Quote:
De opbrengst van hasj wordt geschat op tweederde van de totale export uit Marokko en dat is ongeveer gelijk aan het totaalbedrag van de geldzendingen van anderhalf miljoen emigranten naar huis. Naarmate de emigranten langer wegblijven en inburgeren in hun nieuwe landen worden hun zendingen van spaargelden minder. De regering doet er alles aan om zijn onderdanen overzee te doordringen van hun plicht het vaderland financieel bij te staan, maar bij de volgende generatie slaat deze opdracht minder aan. Welnu, de opbrengst van de handel in drugs in Marokko en onder emigranten compenseert deze terugloop in de betalingsbalans volledig. Om het witten en het binnensluizen van deze gelden mogelijk te maken heeft de Marokkaanse overheid verschillende investeringsmogelijkheden gecreëerd: door het aanmoedigen van het toerisme (nog niet erg geslaagd) en door off shore banken en belastingvrije zones (Tanger) toe te staan en weinig controle uit te oefenen op de banktransacties uit en naar Ceuta en Melilla. Het witwassen van uit criminaliteit verkregen inkomsten is in Marokko niet strafbaar en er bestaat geen wetgeving ter zake van de ontneming van wederrechtelijk verkregen vermogens. Het totaal aan buitenlandse investeringen (legaal en illegaal gegenereerd) in Marokko is sedert 1990 sterk toegenomen. Uit de Europese Unie kwamen in 1990 nog 1100 miljoen dirhams, in 1994 waren dat 3300 miljoen dirhams. Uit andere landen kwamen in 1994 4700 dirhams. Er zijn berichten dat internationale misdadigers zich in Marokko vestigen om gebruik te kunnen maken van het ideale witwasklimaat. Het witwas-circuit is verder op Europa aangesloten met behulp van traditionele structuren zoals de familie, de gilden en de banken van lening. Vooral op het platteland worden institutionele leeninstellingen door mensen uit lagere kringen vaak gemeden. Drugshandelaren fungeren thans als onderhandse bankiers.
Hawk
Legacy Member
Operatie Nachtwacht: Antwerpse politie lanceert grootste veiligheidsoperatie in 20 jaar
Ik ben benieuwd wat dit gaat opbrengen.
Ik ben benieuwd wat dit gaat opbrengen.
StevenFM
Legacy Member
Bij mij ook niet, hoor.Bernie.be zei:
In de Filippijnen schieten ze dealers ter plekke dood. Als je een vijand van het regime bent dan schieten ze je neer en planten ze nadien drugs in je zakken. Kinderen ook. Ik mag toch hopen dat we daar als samenleving niet naartoe willen gaan.
Verder vind ik de doodstraf ook maar een middeleeuwse praktijk die een liberale democratie als België onwaardig is.
Hawk
Legacy Member
De Filipijnse methode blijkt minder goed te werken dan men zou denken --> Exclusive: 'Shock and awe' has failed in Philippines drug war, enforcement chief saysBernie.be zei:
Gonzo the Great
Legacy Member
Hawk zei:
Inderdaad, van geweld zijn de zwaardere drugsbendes niet bang, dat gaat over teveel geld, en dan vindt men altijd wel mensen die hun leven willen riskeren. Of moet men wel, of de familie betaalt de prijs.
Misschien beter de Antwerpse haven beter beveiligen, zodat ze minder populair wordt voor de drugstrafiek. Geld pompen in meer of slimmer scannen, en meer onderscheppen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.